Сообщений в теме: 484

[tomin]

nezd (03 Март 2012 - 13:33) писал:

А зачем ? Качество у ротора Магнуса ооочень низкое -это известно с 30-х годов . Поэтому не очень широко (мягко сказано) применяется.

Ну в 30х ...возможно.... мы-ж уже в 21 веке...  Магнус у меня ОООЧЕНЬ! повзрослел...
http://www.youtube.com/watch?v=ao8RfUermdw
Кино не моё , это так...к слову..
http://www.youtube.com/watch?v=RD4Dq4A1JkE

[nezd]

Да ротор Магнуса тем же и остался. Просто очень многим проще ютуб посмотреть чем физику поучить и посчитать ,что из этого выйдет.

[tomin]

nezd (03 Март 2012 - 22:09) писал:

Да ротор Магнуса тем же и остался. Просто очень многим проще ютуб посмотреть чем физику поучить и посчитать ,что из этого выйдет.

Ну , если..учить и считать , то ничё не выйдет (известно с 30 х  годов) , а если думать и строить , то получается такое что "физикам учёным" и не снилось..

[avtol]

http://ntpo.com/patents_electricity/electricity_2/electricity_147.shtml
один из вариантов

надо просто раскрутить цилиндры за счет потока воздуха , а не принудительно , без затрат энергии ...

[tomin]

...а можно и вот так -  http://www.ideakluch.com/publ/nashi_razrabotki/ehnergetika/vetrodvigatel_s_chastichno_virtualnym_rotorom/5-1-0-12

[avtol]

сомнительно ...

[tomin]

...я тоже сомневался....после опытов простых , перестал..

[avtol]

расскажи , какие опыты , и я хочу проверить ...

[avtol]

http://www.buch-der-synergie.de/c_neu_html/c_08_11_windenergie_neue_designs.htm

[nezd]

Я извиняюсь. Но ваши "опыты" возня детишек в песочнице . Немцы в гетингенской лаборатории еще до войны очень тщательно изучили вопрос сделали огромное количество продувок и все хорошо устаканили. Они выжали из ротора Магнуса Сy до 12 (больше никто в мире не сделал) . Все кто серьезно использует этот эффект ,пользуются этими исследованиями. Но качество ротора крайне низкое (качество -это аэродинамическая характеристика ) поэтому в серьезных работах используется нечасто (наиболее успешно в авиационных системах УПС). Ну а к творческим изыскам малограмотных дизайнеров это не относится , там главное не результат, а поразить воображение (и сорвать денег)

[avtol]

в книге Меркулов "Гидродинамика - знакомая и незнакомая" на 56 стр. рассматривается эффект Магнуса , там говорится , что подъёмная сила вращающегося цилиндра почти в 10 раз больше чем у крыла ...

http://youtu.be/uscW9RLcBpw
а вот так авиамодели летают на этом принципе ...

[nezd]

Подьемная сила и качество -разные характеристики. Для ветряков оптимум Коэффициента подьемной силы -меньше 1 , а качество профилей от 50 до 120 . У Магнуса Качество от почти 0 до 8. Поэтому и применяется (всерьез) только там , где нужно. Ну а невсерьез -здесь ссылок куча.

[tomin]

Умолкаю...и остаюсь "играть в песочнице"....

[avtol]

АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ КАЧЕСТВО КРЫЛА
С точки зрения аэродинамики наиболее выгодным будет такое крыло, которое обладает способностью создавать возможно большею подъемную силу при возможно меньшем лобовом сопротивлении. Для оценки аэродинамического совершенства крыла вводится понятие аэродинамического качества крыла.

Аэродинамическим качеством крыла называется отношение подъемной силы к силе лобового сопротивления крыла на данном угле атаки

(2.17)

где Y - подъемная сила, кг;

Q - сила лобового сопротивления, кг. Подставив в формулу значения Y и Q, получим

(2.18)

Чем больше аэродинамическое качество крыла, тем оно совершеннее. Величина качества для современных самолетов может достигать 14-15, а для планеров 45-50. Это означает, что крыло самолета может создавать подъемную силу, превышающую лобовое сопротивление в 14-15 раз, а у планеров даже в 50 раз.

Аэродинамическое качество характеризуется углом (см. Рис. 13).

или

(2.19)

Угол между векторами подъемной и полной аэродинамической сил называется углом качества. Чем больше аэродинамическое качество, тем меньше угол качества, и наоборот.

Аэродинамическое качество крыла, как видно из формулы (2.18), зависит от тех же факторов, что и коэффициенты С_у и С_х, т. е. от угла атаки, формы профиля, формы крыла в плане, числа М полета и от обработки поверхности.
http://www.aerochayka.ru/disc/teorija/aerodinamica/AD0208.HTM

[nezd]

В общем -правильно.

[avtol]

... подъёмная сила вращающегося цилиндра почти в 10 раз больше чем у крыла ...

А это правильно ?
----------------------------------------------------------------------------------------
и еще вопрос : чем быстрее вращается цилиндр , тем больше подъемная сила ?
или скорость вращения зависит от скорости набегающего потока (ветра) ?

хотелось-бы ссылку из авторитетного источника ...

[nezd]

Смотря какого крыла. Су ротора  доводили до 12. Су макс. профиля 1.2-1.6 (без механизации)

[romcih]

Схему нашел:

еще где-то читал,  что в качестве генератора был асинхронный двигатель, а стояла такая установка с ветряком где-то в Крыму в 30е годы
пс еще видел в живую подключений трёхфазный сварочный на базе циркулярки с одной фазы три делали

[nezd]

Да это наиболее часто встречаемая схема включения асинхронного генератора в автономном режиме.
Сечас в основном используются синхронные генераторы даже на больших сетевых ветряках.

[Sinyor]

Ссылки на действующие самодельные ветрогенерирующие устройства:

Самодельный ветрогенератор
http://ecoenergy.org.ua/sdelay-sam/samodelnyj-vetrogenerator.html

Самодельный ветряк вертикальной осью вращения
http://www.rosinmn.ru/sam/baa/baa.htm
http://www.rosinmn.ru/sam/Juriy_Afanasiew/Juriy_Afanasiew.htm

Самодельный ветряк с аксиальным генератором на неодимовых магнитах
http://www.supermagnet.ru/index.php?view=news&nid=6