Сообщений в теме: 9564

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 16:42) писал:

А электроны летят себе дальше засвечивая экран  

и

newerg (01 Февраль 2012 - 16:42) писал:

на выходе мощность не более чем подведенная

для их разгона в магнитное поле между отклоняющих пластин.  

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 16:57) писал:

в пластине железки нет разных движущихся зарядов, однако ток от эффекта Холла есть.

А был ли мальчик
Вы сами его в железке экспериметнально проверяли ?
Я проверял на пластине из медной фольги и с помощью очень чувствительного нанаамперметра и сильнейших неодимов.
Тепломагнитный эффект есть,  "эффект Холла" это фактически сбалансированный мост в одну диагональ
которого включен источник тока (я подавал 1 ампер) а вторая измерительный прибор.
При МП одна диагональ нагревается а другая охлаждается, мост разбалансируется вот и весь эффект.
От нагрева пальцем краев пластины эффект гораздо круче чем эффект от сильнейших неодимов,
в фольге из чистой меди на пределе разрешения прибора.  
Отсюда вывод,
"эффекта Холла" в меди нет.

Papuas (01 Февраль 2012 - 16:57) писал:

И ещё, когда эбонитовую палку трут об кошку и подносят к  пластине кондера в вакууме, то он тоже кажет заряд и если это сделать много раз, то будет и ток – пробой. При этом второго знака зарядов к кондеру не носили .

Странно,
такого не наблюдал, проверю.
Если кандер обычный, например К73-14, то сколько бы кошку не мучали обе пластины кандера
будут заряжены одним знаком и пробоя в нем не будет никогда
Это проверял.

Р.S. Фторопластовая палка на два или три порядка эффективнее ебонитовой
Если фторопластовую палку натирать медной фольгой которая подключена к заземлению
то и в этом случае фторопластовая палка будет иметь заряд на порядок больше чем ебонитовая об кошку.

Проблема при фторопластовой палке не в том как её зарядить а как разрядить

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 17:07) писал:

и  для их разгона в магнитное поле между отклоняющих пластин.  

Читать то еще не разучились ?
Между отклоняющих пластин резонанс происходит без малейшего магнитного поля
Чистейший резонанс на НУЛЕВОЙ частоте, постоянный ток и напряжение.
Поднесение магнита этот резонанс срывает.

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 17:27) писал:

Читать то еще не разучились ?
Между отклоняющих пластин резонанс происходит без малейшего магнитного поля
Чистейший резонанс на НУЛЕВОЙ частоте, постоянный ток и напряжение.
Поднесение магнита этот резонанс срывает.

Это на Эффект Казимира Вы намекаете? (прочитали мою стрепнину на другом форуме?) Есть такое, но для его замеров возможностей домашнего оборудования не хватает. Как и в случае с ПЛАСТИНОЙ меди и Холлом – возьмите микронную пленку, тогда неодим может и справится под китайский тестер. Я Холла тыкал на первых так называемых “полевых датчиках” и не собирался измерять наводки от тока 1А в болванке меди, т.к. закон Ома знаю   …
Но заметьте, что Холл дает возможность изменять траекторию движения заряда, что возможно использовать в плоском кольце для изменения частот резонанса. Это использование эффекта Холла я и привожу для рассмотрения возможных вариантов TPU. А "инвестицию" в лучевую трубку можно задействовать как индикатор равномерности кругового вращения поля в TPU (со слов из писмЁн СМ). По схемам Отто тама, в лучшем случае, будет казать треугольник с лучами   .

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 17:39) писал:

Как и в случае с ПЛАСТИНОЙ меди и Холлом – возьмите микронную пленку, тогда неодим может и справится под китайский тестер.

Медная фольга была 10 микрон, китайский тестер здесь вааще не при делах, нихрена не показывает он во многих случаях,
использовал М195/1 чудный прибор Чувствительнее вряд ли есть.
Без него как без глаз.
Так что чего в меди нет того нет

Papuas (01 Февраль 2012 - 17:39) писал:

что Холл дает возможность изменять траекторию движения заряда

Развод этот холл
Зарядов много и они все разные, каждый со своими причудами.
А так называемый датчик холла на полоупроводниках очень даже ничего пользуюсь ...
Но на магниторезисторах круче, тот же полупроводник, там магнитотермические эффекты крутые.

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 17:54) писал:

Так что чего в меди нет того нет

Игнорируете диск Фарадея?   Насверлите дырок и напихайте на него датчики и поглядите.

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 17:39) писал:

Это использование эффекта Холла я и привожу для рассмотрения возможных вариантов TPU.

В TPU если что то и возможно на сегодня так это то что предложил inogda1 но не до конца
Между двумя медными толстыми шинами с малым зазором и поверх катуха это сложная
распределенная емкость, и между шинами возникает довольно нехилая халява.
Подожду пока другие допаяют, посмотрим что у них получится.
А эффект Холла, как байка для лохов в меди, атдыхает

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 17:56) писал:

Игнорируете диск Фарадея?   Насверлите дырок и напихайте на него датчики и поглядите.

М195/1 чудный прибор, все возможные варианты,
в том числе особо удобно смотреть всякие диски естественно уже проверены
Китайские тестеры естественно в этом случае полностью атдыхают.
Что именно там реально в дисках происходит, в свете новых носителей еще предстоит осознать,
но на сегодня одно ясно, во всех дисках нет ни капли халявы.

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 18:00) писал:

В TPU если что то и возможно на сегодня так это то что предложил inogda1 но не до конца …
Подожду пока другие допаяют, посмотрим что у них получится.

Угу - подеждем ещё, что с модели Отто 2006 года после многочисленных "репликаций" вылезет. И обязательно дождемся неокего “Динатрона” или “Тигера” с кривыми измерениями типа “лампочка горела и перегорела” “но измерять не буду!”, а пока весь детсад пытается повторить, раскрутим рейтинг... .

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 16:57) писал:

Если всё было так просто – тормозные колодки тоже "сгорают", однако используются! Заброшено “бытовое” применение МГД на плазме, “общественное” применение впало в ступор по поводу неравномерностей потока плазмы и т.д., “экспериментальное” и “исследовательское” применение закончилось по причинам развала производства (нет запчастей и т.д.), “военное” как было, так и осталось, где оно рентабельно…

чЁ то Вы байки несете
МГД на Аляске, харпа, прямо к газовой скважине, ионизировать ионосферу вдоль силовой линии,
а там куда вывезет кривая
Какое производство, какое развалилось у штатовцев ?

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 18:14) писал:

Какое производство, какое развалилось у штатовцев ?

Как это далеко от TPU . Пример: У "штатовцев" и "запада" наземная геофизика замерла на уровне 1906 года. Другие методы геологоразведки ведутся путем сверления дырок и тягания кернов (европа мала). В россии эти МГД гоняли для глобальных геофизических замеров, т.к. сверлить весь материк сеткой 100x100 метров нерентабельно, а “сгоревший” электрод пусть горит хоть вместе с грузовиком на котором установлен МГД – его стоимость меньше, чем затраты на доставку на место... С реактивного самолета можно снять около 5MВт, но какать ионизирующей добавкой в атмосферу – это токо если мыслить в масштабах Теслы или уже применено атомное...

[newerg]

Papuas (01 Февраль 2012 - 18:39) писал:

Пример: У "штатовцев" и "запада" наземная геофизика замерла на уровне 1906 года.

Странное совпадение
Именно с этого года поперла отпетая волна лжезнаний от служителей которые у-бип- не желают жевать свой галстук.
Появились единые и неделимые электроны которые на бумаге начали летать по векторам,
хотя все глазами видели что это не так, и очень многое другое, включая несуществующие магнитные поля у кандеров,
которыми нынче особо активно зомбируют деток.
И все ради игнорирования основополагающих законов природы.
Геофизика это прежде всего динамический электрометр, и ничего нового не придумано.
Но если прочесть как используют этот динамический электрометр геофизики,
не зная природы, то можно долго ржать, такую ахинею несут что аж жуть.

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 19:08) писал:

Странное совпадение
Именно с этого года поперла отпетая волна лжезнаний от служителей которые у-бип- не желают жевать свой галстук.

Точно - метод втыкания "гальванометра и аккумулятора" (т.е. постоянный ток) так и остался в их “сертифицированных” методах. А Теслу они игнорировали, т.к. это переменный ток! Аналогично игнорировали и Фурье, т.к. далее импульсной характеристики  (анализа скорости спада стрелки удаленного гальванометра после вытыкания аккума из земли) старые “сертифицированные пердуны” не шарят. Тут это тоже повторяется...
А все методы получения энергии челобреками ушли не далее костра – надо чёнить сжечь и нагреть чайник… От этой навязчивой идеи устройство без пламени или искры вызывает отрицание возможности  работоспособности и большинство “репликторов СЕ” тянет к большим разрядникам… Динатрону уже давно надо было из его разрядника сделать МГД   – тогда он получит малую прибавку, которую всё равно не скомпенсируют потери…
Но вернемся к TPU. Зачем тусовали “прецессию” – ответ: Ток в проводниках не течет без изменения так называемого “магнитного поля”. А если есть изменения МП, то есть и изменение частоты прецессии. Более пока ничего не удалось выяснить тут по взаимосвязям тока и МП. Уровень объяснения на основе мнимых векторов МП и движущихся зарядов – эта модель уже истыкана челобреками более сотни лет и прибавки пока не дает…

[ilyat]

Papuas (01 Февраль 2012 - 19:22) писал:

большинство “репликторов СЕ” тянет к большим разрядникам…

Вообще, разрядник - штука интересная. особенно если заполнить водородом или гелием )

Papuas (01 Февраль 2012 - 19:22) писал:

Но вернемся к TPU. Зачем тусовали “прецессию” – ответ: Ток в проводниках не течет без изменения так называемого “магнитного поля”. А если есть изменения МП, то есть и изменение частоты прецессии. Более пока ничего не удалось выяснить тут по взаимосвязям тока и МП. Уровень объяснения на основе мнимых векторов МП и движущихся зарядов – эта модель уже истыкана челобреками более сотни лет и прибавки пока не дает…

Может плясать от другого конца? Как создать на куске проводника разность потенциалов, кроме как магнитной индукцией или за счет эф-та Холла?

[Papuas]

ilyat (01 Февраль 2012 - 20:17) писал:

Может плясать от другого конца? Как создать на куске проводника разность потенциалов, кроме как магнитной индукцией или за счет эф-та Холла?

Ответ в понятии что такое "магнитная индукция". Вот пока не расколем, не видать нам постоянного тока на кольце...  
Если глядеть формулы и законы школьной физики, то по аналогии, если пустить по спиральной трубе воду, то получится катушка не с МП, а с гравитацией   .
Даже если воображать такую модель: атомы в решетке проводника висят попками по вектору внешнего поля. Когда, пусть из-за разницы потенциалов, между ними пролетает электрон, то он колышет эти атомы. Когда поток будет большим (постоянный ток), то атомы в сечении (круглого) проводника выстроятся попками по рисуемым в физике кругам МП (такое магнитное поле нам в проводнике не создать). Но поток электронов всё равно будет квантироваться шагом пролетов меж атомами – значит для  каждой решетки металлов будет ещё своя частота для одинаковых “постоянных” токов?… Да и как быть с электрической поляризацией атомов (?) или считать её действенной только при молекулярном разбиении? От большого кол-ва моделей возникают толпы вариантов и испытать их все дома никто не в состоянии...

[petrzee]

newerg (01 Февраль 2012 - 19:08) писал:

...Появились единые и неделимые электроны которые на бумаге начали летать по векторам,
хотя все глазами видели что это не так, и очень многое другое, включая несуществующие магнитные поля у кандеров,...

А можно вас попросить подробнее об этом?

[newerg]

ilyat (01 Февраль 2012 - 20:17) писал:

Вообще, разрядник - штука интересная. особенно если заполнить водородом или гелием )

Газоразрядные приборы сейчас есть на любой вкус на радиорынке и недорого,
можете напробоваться до несхочу.
У меня уже мешок их накопился
Начать можете с бареттера, замеряйте его тепловой баланс, там холодный термояд, в расходе водород,
именно по этой причине железная нить в нем не перегорает.

ilyat (01 Февраль 2012 - 20:17) писал:

Как создать на куске проводника разность потенциалов, кроме как магнитной индукцией или за счет эф-та Холла?

Что то создать можно только на основе экспов, методом осмысленного тыка
Измышлениями, особенно будучи зомбированным ничего не создадите.
Например я проверил эф-та Холл на куске провода и могу однозначно сказать что это бред,
ничего Вы там не увидите.

Если же опять исследовать магнитную индукцию на том же куске провода,
то окажется что немного не так как нас учили, нас учили частному случаю, но ТПУ на нем не сделать.

Если исследовать дальше кусок провода то окажется что электрическая индукция при определенных условиях
может создать на куске проводника разность потенциалов намного краше чем магнитная индукция,
эффект намного большей величины чем эффект магнитной индукции.
Вот на электрической индукции и может быть реализован ТПУ или что то иное,
наличие бублика для этого эффекта не обязательно.

[Papuas]

newerg (01 Февраль 2012 - 20:58) писал:

Если исследовать дальше кусок провода то окажется что электрическая индукция при определенных условиях может создать на куске проводника разность потенциалов намного краше чем магнитная индукция, эффект намного большей величины чем эффект магнитной индукции.

Магнитная индукция красиво смотрится в трансформаторе на основе медного лома и одетого на него ферритового кольца. Красота в том, что на куске меди в сантиметр с приличным сечением достигается переменная разность потенциалов в десятки вольт, а тока может почти не быть (случай резонанса) – т.е. совершенно плевать на удельные сопротивление материала – при применении сверхпроводника напряжение то-же самое и зависит от мю и границ по гистерезису (насыщения) элементов ферритового кольца (типа экрана от внешней диссипации по полям)... При этом ещё следует обрать внимание на температуру проводника - без принудительного отбора или "перекачки" он не греется (закон Ома в данном варианте не работает ).
“Электрическая индукция” в проводниках смотрится только в случае, когда внутренний проводник имеет немного меньшую скорость переноса (распространения) носителей заряда (волны поля) чем внешняя и возникает ударная волна, которая уже много лет волнует местную общественность, но кроме стрельбы по спичечным коробкам из конца такого кабеля ничего интересного не выходит
---
Если глядеть на схему Отто как “ускорителя частиц”, то требуется несколько частот переключения в катушках – предположим что первую частицу мы разогнали на первом круге, следовательно для её последующего ускорения на втором круге потребуется переключение катушек с большей скоростью и т.д. Но одной частицы нама не хватит, значит надо одновременно разгонять ещё другие. Следовательно требуется несколько путей для разных скоростей потоков или наличие множества частот переключения в каждой катушке, синхронизованных со всеми ускорениями и скоростями (все варианты описаны тама).  Но это все пол беды – от кеда дровишки то появятся?  Даже линак не является “девайсом с СЕ”   …

[newerg]

petrzee (01 Февраль 2012 - 20:40) писал:

А можно вас попросить подробнее об этом?

Несколько страниц назад был разговор,
но специально для вас :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kat%C3%B3dsugarak_m%C3%A1gneses_mez%C5%91ben(2).jpg
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/970-tpu-%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/page__st__4120__p__141617&#entry141617

[Alextven]

Newerg, дай пожалуйсто ссылочку, там где inogda1 лепит девайс.