Сообщений в теме: 9564

[Stoletov]

Всем привет.

Я произвел измерение скорости звука в медном стержне. Стержень я взял не совсем медный, а пруток припоя для пайки медью Harris-0, он содержит 7% фосфора, остальное медь. Мне показалось, что он более упругий по сравнению с медью и в нем будет меньше потерь звука. Длина стержня 0.5 метра, сечение 1х4 мм.

Возбуждение и сьём производятся с помощью двух пьезокерамических шайб, наклееных цианоакриловым клеем на торцы стержня по центру площадки. На шайбу возбуждения подается импульс длительностью 5 мкс амплитудой 20 вольт. Амплитуда отклика составляет 100-150 мВ.

Собственно, ничего нового я не обнаружил, лишь измерил скорость звука в стержне, и она оказалась соответствующей справочным данным, около 3600 м/с.

Можете посмотреть на осциллограмму, красная линия - импульс возбуждения, желтый - отклик.

Также вы можете послушать сигнал, транспонированный во времени в 700 раз. Короткий "чпок" - это помеха на выходе от импульса возбуждения, а затем гулкий колокольный отзвук. Остальные чириканья и жужжания вносит схема осциллографа.

(ищите звук двумя постами ниже)

Прикрепленные файлы

•  20120922_411459.GIF   18,03К   121 Количество загрузок:

[Alextven]

какое сопротивление шайбы съёма? И на сколько падает амплитуда если при съёме в паралель щупу поставить резистор малого сопротивления типа 1-0.1ом? Как скачать звуковой файл?

Решил начать изучать с нуля. По порядку буду выкладывать мои опыты и описания к ним. На какой файлообменник лучше и удобнее заливать инфу?

[Stoletov]

Alextven (22 Сентябрь 2012 - 16:14) писал:

какое сопротивление шайбы съёма?

Вопрос не имеет смысла, потому что пьезошайба представляет собой конденсатор из сегнетоэлектрика.

Цитата

И на сколько падает амплитуда если при съёме в паралель щупу поставить резистор малого сопротивления типа 1-0.1ом?

Когда нагрузка съемной шайбы 10 Ом, то амплитуда падает примерно в 10 раз. Появляется больше высших частот.

Цитата

Как скачать звуковой файл?

Не знаю, как проверить на мэйлеру (мне всегда разрешает), а матрикс не разрешает mp3. Сейчас попробую прикрепить в виде архива.
PS. Я его почистил методом усреднения и ускорил в 2 раза. Меня удивляет, откуда в ровной проволоке берется столько обертонов и она гремит в стиле "индастриал", а не звенит, как хрустальный колокольчик.

Прикрепленные файлы

•  20120922_410037.zip   180,93К   99 Количество загрузок:
•  20120922_4100371.zip   38,83К   48 Количество загрузок:

[Alextven]

Stoletov (22 Сентябрь 2012 - 16:40) писал:

Вопрос не имеет смысла, потому что пьезошайба представляет собой конденсатор из сегнетоэлектрика.

Когда нагрузка съемной шайбы 10 Ом, то амплитуда падает примерно в 10 раз. Появляется больше высших частот.

Не знаю, как проверить на мэйлеру (мне всегда разрешает), а матрикс не разрешает mp3. Сейчас попробую прикрепить в виде архива.
PS. Я его почистил методом усреднения и ускорил в 2 раза. Меня удивляет, откуда в ровной проволоке берется столько обертонов и она гремит в стиле "индастриал", а не звенит, как хрустальный колокольчик.

Спасибо, от куда такая низкая частота звука?

Можете, провести аналогичный опыт, только сигнал снимать непосредственно с провода, с его длины?

[Stoletov]

Alextven (22 Сентябрь 2012 - 23:20) писал:

Спасибо, от куда такая низкая частота звука?

"Транспонирование" означает растягивание или сжатие сигнала во времени.
Технически я сохранил сигнал с осциллографа в компьютер, обработал в звуковой программе и сохранил в виде аудио файла. В реальности в этом сигнале максимальные амплитуды имеют обертона с частотой 150 кГц. Разумеется, такие ультразвуки услышать невозможно, а после обработки они переместились на 210 Гц и их стало слышно.

А физически этот звук отражает такие же процессы, какие происходят после удара молотком по куску рельса или еще какой-то железяке и потому должен быть похож.

[Stoletov]

Alextven (22 Сентябрь 2012 - 23:25) писал:

Можете, провести аналогичный опыт, только сигнал снимать непосредственно с провода, с его длины?

Не понял, что надо измерить? Расскажите подробнее, что куда соединить, постараюсь измерить. Правда, за сегодня я уже дважды модифицировал схему. У меня на два десятка опытов один скудный отчет.

[Alextven]

Первый опыт в этом направлении, на первый взгляд может показатся, что он сюда не относится, но лучше пусть будет. Я постараюсь по порядку своих действий.
Ссылка на скачивание.http://fileget.ru/files/32769649 Видео зделано мною, качества нет, но понятно.
Продолжение. http://fileget.ru/files/32769765
http://fileget.ru/files/32769822

Последние на даное время опыты связаные с этой тематикой. Описание.

Всем привет. Продолжаю изучать и ставить опыты, вот примерное описание последнего. Короче суть такова, есть генератор, питание генератора осуществляется от заряженного предварительно конденсатора, генератор работает пока не разрядится конденсатор, дальше на выходе генератора стоят два транзистора нпн и пнп с общей базой и имитерами(они выполняют роль коммутации плюс, потом минус. К эмитерам подсоединен провод, дальше вилка Авраменко, замкнутой цепи нет. При включении генератора на этом проводе, те-же всплески тока как и от реле, только уже стабильно. После вилки Авраменко, конденсатор, к одному выводу конденсатора подсоединяется провод, чем длиннее, но не свёрнут, тем заряд больше, на время работы генератора практически не влияет, ещё интересный момент, если взять к примеру два провода горизонтальных и находящихся рядом, то заряд такой как от одного провода, но если их раздвинуть в пространстве то каждый добавит столько же, если подключить землю, то это равносильно, что покрыть определённый перимитертакими проволоками, то есть при подключённой земле, заряд сразу возрастает на порядок и дальнейшее добавление проволок не влияет на заряд. Это пока предварительные опыты. Дальше, проводил опыты в лаборатории и на улице, результат не отличается. Вертикально расположенный провод результата не даёт, подключении к генератору вилки и дальнейшей системы конденсаторов на время разряда конденсатора запитываемого генератор не влияет, так-же время работы генератора от одного заряда в разных режимах шима и частоты практически одинаковое, замерялось на записи по осциллографу, ШИМ так-же не влияет на заряд конденсатора, влияет только количество перехода потенциала между плюсом и минусом по времени, теесть частота. Здесь выложу попозже чуть чуть финальные замеры, которые не однократно проверялись, что задолбался сегодня конкретно
Изначальным конденсатором являлся конденсатор от которого и питался генератор

Заряжаемый конденсатор 2000мкф 16в( или 1400 точно не помню, схватил первый попавшийся с хорошей ёмкостью) Питающий конденсатор генератора 4000мкф 16 вольт, генератор построен на четырёх тс555. частота 500кгц-ширина импульса 200нсек -полное время работы генератора 5150млсек-заряд на конденсаторе-0.029в Частота 500кгц-меандр-время работы генератора-5350млсек-заряд-0.034в. Частота 500кгц-ширина пауз 200нсек-время работы генератора-5100млсек-заряд 0.029в. частота 1 мгц-меандр-время работы генератора без подключения вилки, кондёра и т.д, то есть чистое его время работы от заряда-4650млсек. Частота 1 мгц-время работы генератора с подключенной всей байдой для заряда-4550млсек-заряд конденсатора-0.081вольт. Спасибо за внимание
Описанные выше результаты проводились без подключения земли, вместо неё был расположен горизонтально кусок провода порядка 2метров
Стоит у меня на работе в лаборатории металлическая стойка с полочками, не большая, где-то высотой 2метра и шириной 1метр, если подключить провод к ней и использовать как землю, то при частоте 1 мгц время работы генератора составило 4600млсек- заряд на конденсаторе 0.550в

Stoletov (22 Сентябрь 2012 - 23:38) писал:

Не понял, что надо измерить? Расскажите подробнее, что куда соединить, постараюсь измерить. Правда, за сегодня я уже дважды модифицировал схему. У меня на два десятка опытов один скудный отчет.

Возбуждать стержень аналогично под средством шайбы, как и раньше, а вот съём производить не через пьезопреобразователь, а непосредственно подсоединив щуп к стержню как к индуктивности.

Спасибо.

[Олешка]

Stoletov (22 Сентябрь 2012 - 23:35) писал:

"Транспонирование" означает растягивание или сжатие сигнала во времени.
Технически я сохранил сигнал с осциллографа в компьютер, обработал в звуковой программе и сохранил в виде аудио файла. В реальности в этом сигнале максимальные амплитуды имеют обертона с частотой 150 кГц. Разумеется, такие ультразвуки услышать невозможно, а после обработки они переместились на 210 Гц и их стало слышно.

А физически этот звук отражает такие же процессы, какие происходят после удара молотком по куску рельса или еще какой-то железяке и потому должен быть похож.

Вопрос такого плана - возможно ли так же разложить часть звукового файла,например тот момент,когда С.М. прикрепляет магнит к устройству? Это многое бы сказало о частотах ТПУ. Т.к.,в данный момент,магнит играет роль,скажем так, мембраны. К сожалению, цифровая обработка видео содержит только звуковой диапазон, но все же....
Заранее спасибо.

[Stoletov]

Олешка (23 Сентябрь 2012 - 22:38) писал:

Вопрос такого плана - возможно ли так же разложить часть звукового файла,например тот момент,когда С.М. прикрепляет магнит к устройству? Это многое бы сказало о частотах ТПУ. Т.к.,в данный момент,магнит играет роль,скажем так, мембраны. К сожалению, цифровая обработка видео содержит только звуковой диапазон, но все же....
Заранее спасибо.

Думается мне, что это ничего не даст. Верхний диапазон звука, прошедший через камеру, оцифровку, сжатие - в лучшем случае 5-6 кГц, и этот звук нормально слышен и ушами.
Впрочем, в детстве я баловался замедлением темпа звука, прослушивая запись в 4 раза медленнее. Забавно было слушать чириканье птиц.

[BigBaton]

Mebius (19 Март 2009 - 14:19) писал:

Возможно, описываемое тут
http://elementy.ru/blogs/users/dsp-kortej/24210/
имеет отношение к данной теме.
А также приложенный файл
Эффект_КОРТЭЖ.pdf
С уважением

Прикольно про кортедж почитать)))

[cruise]

Автор устройства попал в кадр http://www.youtube.com/watch?v=UeM-Kncu2ac&feature=youtu.be

[mastertaan]

спасибо ! сохранил в коллекцию .
5-6 кГц кое где встречается.
это типа продольных волн в
ферроносителях и вариантов
довольно много . надо подумать.
ведь их надо подмагничивать ВЧ полем
а по свойствам близки к перманентным.

[Dragons' Lord]

Обратили внимание, как он магнитом проводит по окружности, снимая остаточную намагниченность? Это означает, что внутри тора ферромагнитная среда.

[cruise]

Dragons (16 Октябрь 2012 - 17:37) писал:

Обратили внимание, как он магнитом проводит по окружности, снимая остаточную намагниченность?

Скорее, запускает процессию системы воздействием внешнего магнитного поля.

[Oleg68]

Dragons (16 Октябрь 2012 - 17:37) писал:

Обратили внимание, как он магнитом проводит по окружности, снимая остаточную намагниченность? Это означает, что внутри тора ферромагнитная среда.

Не исключена возможность демонстрации не чувствительности системы к внешнему магнитному полю или тот факт, что внутри тора практически всё является парамагнетиком.

[newerg]

5-6 кГц  скорее всего частота основных контуров или контура
а магнит для первоначального толчка (запуск) этих контуров

Автор бублика наиболее вероятно использует явление конвертации активного сопротивления
нагрузки в реактивное, тогда немного уплывает только рез. частота контура а не изменяется вносимое активное
как обычно.  

В общем Румата был близко когда утверждал что генерят полюса

[w_cooper]

На видео с разрезанием тпу, вроде, наполнитель тора есть.

[cruise]

Вот полная версия видеозаписи http://www.youtube.c...h?v=W_fRKxz_UNo

w_cooper (18 Октябрь 2012 - 06:48) писал:

На видео с разрезанием тпу, вроде, наполнитель тора есть.

Посредине видеоролика на срезе устройства видны только обмотки без сердечника http://www.youtube.c...feature=related

[mastertaan]

спасибс за инфу !
скачали... пока думаем!
уже понятно что сердечник есть!
но намотка очень хитрая!
это типа была такая в проэкте врилл.
до ещё 39 года под 90 градусов .
чтото вроде петель при вязании .
и это связано с гравитацией .
отсюда похоже и гироскопические эфекты
вылазят.
надо подумать !
спасибо за клип . скачал .
хоть чтото!
и самое интересное сердечник довольно тонкий
что в принцыпе вполне допустимо для перманентного
хоть чтото есть или это всё!

Прикрепленные файлы

•  finaly__2_tesla_coils__insaid.png   547,24К   256 Количество загрузок:
•  vlcsnap-2012-10-18-19h28m52s115.jpg   6,67К   273 Количество загрузок:
•  vlcsnap-2012-10-18-19h28m41s114.jpg   6,74К   227 Количество загрузок:
•  vlcsnap-2012-10-18-19h28m33s113.jpg   6,56К   186 Количество загрузок:
•  vlcsnap-2012-10-18-19h29m01s116.jpg   6,53К   158 Количество загрузок:

[yrii]

Dragons (16 Октябрь 2012 - 17:37) писал:

DL,  Можно как-то резюмировать основные направления поиска?

После прочтения ветки у меня отложились только два:

1. нужно создать вращающиеся полюса+ их изменение(пульсации) в общем должна получится прецессия полюсов.

2. возбуждение продольной звуковой волны.