Сообщений в теме: 36473

[wyst]

Почитайте теорию модуляции, очень занятно...

Прикрепленные файлы

•  модуляция.doc   72,5К   158 Количество загрузок:

[JOHN51]

rtl8186 (30 Сентябрь 2010 - 23:46) писал:

Вот оно что) Обычный конденсатор,в котором учтены и емкость и индуктивность.
Электролиты так точно и сделаны,как у вас на рисунке.Да и многие старые цилиндрические.


Самое интересное-если верить вашему рисунку-бифилярка это параллельный LC контур,и в нем должен быть резонанс тока.
Только прикол в том что она не создает магнитного поля,и нет у нее индуктивности. Т.е. такой контур точно ничего излучать не должен.
Интересно что будет если по нему пускать ток,и действовать на него эм полем.

Типо ток должен усиливаться ?

Но только при резонансе.

Вот задачка сразу нарисовалась. Найти резонанс бифилярки.А потом обеспечить этот резонанс.
Если верить опять таки тому рисунку-резонанс найти сначала последовательного LC-т.е фактически двух проводной линии,а потом включить бифилярой-будет та же частота.

Кто бы мог подумать что без индукционное чудо имеет свою резонансную частоту!!

Бифилярку тут еще не кто не облучал резонансной частотой.


А вот фериты..фериты...они вобще могут менять свою проницаемость как вы знаете..тоесть мю
Соответсвенно если мы тупо подадим 50гц на стопку колец(тот знаменитый рисунок  )-то мы  меняем индуктиность бифилярок(собственно говоря резонансную частоту LC контуров),некая модуляция резонансов получится.
Видимо те транзюки у Капы поэтому так сильно греются-они кольца модулируют,а мощи там дайбоже нужно.


Вот и вопрос эксперементального характера-усилит бифиляра ток или нет?

По словам Тесла - бифиляр Тесла идеальный осциллятор, думается не магнитными полями надо на него воздействовать, а если смотать плоской шиной, то емкость у него будет порядочная, естественно данный конструктив будет обладать собственной резонансной частотой, при которой амплитуда напряжения будет гораздо выше нежели у других катушек, это все есть при описании трудов Тесла, в том тексте было описания эксперимента с авто Тесла и патент на "вечный двигатель", там еще была характеристика обычной и бифилярной катушки, с этим все понятно, другой момент что подавать на бифиляр, вот этот вопрос очень важный, по крайней мере для меня.

[rtl8186]

Цитата

а если смотать плоской шиной, то емкость у него будет порядочная

Ну я думаю нам пока 10ки киловатт не нужны,потому как мы не знаем ничего.
Провода 0.5-1мм хватит для начала.
Зачем же сразу шину переводить))

Цитата

при которой амплитуда напряжения будет гораздо выше нежели у других катушек

Он паралельный LC-напряжения там будет минимальнейшое,а вот ток

Цитата

другой момент что подавать на бифиляр, вот этот вопрос очень важный, по крайней мере для меня.

Ток пробовать подавать.

[dynatron]

Вот обрезал диск гапа, чтоб не пробивало мимо разрядника, эффективность гораздо улучшилась...
Вот новое видео http://www.youtube.com/watch?v=LrJNakKcIqA

[vitanar]

Смотрите сюда!
http://offtop.ru/energy/v17_610478_123.php

Самое трудное в трансформаторе Николы Тесла - это управление искрой в разряднике. Тесла применял для резкого тушения искры мощные электромагниты, но если не управлять вольтажём импульсов, то контакты рязрядника будут выгорать и разрядник придется постоянно подстраивать.

Но можно поступить проще. Все управление импульсами перенести в часть схемы с малым напряжением, это может быть любой, но достаточно мощный и "быстроходный" генератор прямоугольных импульсов с возможность регулирования напряжением, частотой и скважностью импульсов. Затем эти импульсы подаются на повышающий трансформатор, но собранный на открытом сердечнике типа катушки Румкорфа. С катушки Румкорфа уже напряжение подается на рязрядник, параметры которого уже не так существенны, лишь бы он выдерживал удар тока, максимальный, который можно получить с катушки Румкорфа. Остается теперь присоединить первичную катушку, далее вторичная и т.д. И как отметил Ной - это уже 95% теслы и Капанадзе.

Примерно так, но только вместо прерывателя в катушке Румкорфа надо поставить генератор прямоугольных импульсов (или треугольных с вертикальным задним фронтом).



Простой генератор можно увидеть на этой схеме.
Но, думаю, мастера найдут более правильное решение.

В мощных установках капанадзе мог импользовать мотор для управления сразу тремя искровиками при одном управляемом маломощном генераторе прямоугольных импульсов.

[Stich]

К вопросу об ИНДУКОНЕ - немного информации:

[rtl8186]

Вот и оно!!!  

Цитата

При постоянной амплитуде входного напряжения ток в нагрузке
не зависит от сопротивления нагрузки.

Осталось придумать что делать с напряжением)

[Mebius]

rtl8186 (01 Октябрь 2010 - 17:03) писал:

Вот и оно!!!  
Осталось придумать что делать с напряжением)

Много лет был связан с такими источниками тока (на резонансных цепях).
Их использовали для промышленных приводов переменного тока там где требуется полдержание постоянного момента от двигателя (подматывающие устройства различных станов: бумага, металлич.лента и тп, натяжные устройства и др.).
В свое время я тоже сделал для себя это маленькое открытие и меня тоже поразила простота получения источника тока с любыми параметрами по мощности.
А всего-то нужен обычный колебательный контур в режиме резонанса.
Оказывается он имеет характеристику источника тока.
Это действитеьно так (в определенных пределах),  и вы сами можете в этом разобраться с  карандашом в руках, используя простыве физические соотношения.
Так что, извините - никаких чудес тут ждать не приходится, но взять на вооружение это простое и эффективное инженерное решение будет полезно во многих практических ситуациях.

С уважением

[BluZeMen]

Цитата

rtl8186 (01 октября 2010 - 17:03) писал:
Вот и оно!!!
Осталось придумать что делать с напряжением)

Эту тему по-моему как-то можно приспособить под преобразование напряжения в ток, что собственно с теслами и надо делать. Очень большое желание возникает сделать такой преобразователь, когда видишь, как у тебя фитонка начинает плавить колбу от лампы при сильном приближении, что даже от перепада потом она трескается! С этим надо работать.

[rtl8186]

Вот в том то и вопрос

Цитата

источника тока с любыми параметрами по мощности.

Лампочка у меня допусти 100вт,220вольт 0.45А,488ом
Вешаю горит.
Вешаю 2 лампы.Ток держит 0.45А,а вот напруга на лампах уже 110в
Вешаю 3ю,ток 0.45А ,напряжение упало до73В.

Или на оборот,источник расчитана на 3 лампы 1.35А-повешу одну-сгорит изза перенапряжения.

Тода нужен источник напряжения,не зависящий от тока через него

Ставить после кондуктора  еще один контур,с резонансом напряжений?

[BluZeMen]

rtl8186 (01 Октябрь 2010 - 20:48) писал:

Вот в том то и вопрос

Лампочка у меня допусти 100вт,220вольт 0.45А,488ом
Вешаю горит.
Вешаю 2 лампы.Ток держит 0.45А,а вот напруга на лампах уже 110в
Вешаю 3ю,ток 0.45А ,напряжение упало до73В.

Или на оборот,источник расчитана на 3 лампы 1.35А-повешу одну-сгорит изза перенапряжения.

Тода нужен источник напряжения,не зависящий от тока через него

Ставить после кондуктора  еще один контур,с резонансом напряжений?

Надо изначально расчитывать устройство на большие токи и ставить сразу в нагрузку, практически, шунт, а к нему уже в параллель другую нагрузку. Так делается простая защита "по току".

[Mebius]

rtl8186 (01 Октябрь 2010 - 20:48) писал:

Лампочка у меня допусти 100вт,220вольт 0.45А,488ом
Вешаю горит.
Вешаю 2 лампы.Ток держит 0.45А,а вот напруга на лампах уже 110в
Вешаю 3ю,ток 0.45А ,напряжение упало до73В.

Или на оборот,источник расчитана на 3 лампы 1.35А-повешу одну-сгорит изза перенапряжения.

Вероятно параметры источника тока не соответствуют нагрузке.
В прицепе примеры классических параметрических источников тока.

С уважением

Прикрепленные файлы

•  Источник тока.jpg   14,29К   283 Количество загрузок:

[AlekAn]

vitanar (01 Октябрь 2010 - 12:12) писал:

Самое трудное в трансформаторе Николы Тесла - это управление искрой в разряднике.

Режим ИСКРОВОГО (с гашением ДУГИ) разрядника, задаёт резонанс-трансформатор.
Не морочте себе яйца мех. прерывателями или попытками сделать короткий импульс на меандре.
Проверьте на обычном трансе, например от микроволновки (МОТ)

vinni (30 Сентябрь 2010 - 23:39) писал:

http://ut27972.narod.ru/

Книга 2 главы 66, 67, 82 и 83

продолжение будет...

Больше мне сказать пока нечего...

         vinni!
Спасибо. Немного помогло.
Судя по тексту нужны такие импульсы (типа бикачер(резонанс-трансформатор)) и такие варианты схем.

Прикрепленные файлы

•  резонанс-трансформатор В.И.Шаров жур Радиотехника М.Л. 1934г.djvu   98,59К   214 Количество загрузок:
•  PRINT_00.JPG   23,43К   86 Количество загрузок:
•  img238.jpg   125,9К   166 Количество загрузок:
•  Резонанс-трансформатор7.JPG   13,02К   201 Количество загрузок:
•  Резонанс-трансформатор9.JPG   15,44К   187 Количество загрузок:

[Henri_Niles]

Papuas (01 Октябрь 2010 - 09:41) писал:

Есть, но про спиральные генераторы - повторяю ссылю http://www.ioffe.ru/journals/jtf/2007/12/p66-72.pdf

На рисунке черное - это лента изолятор между слоями фольги...
Короче обычный и компактный ТТ - как раз для бочек Капы годится как понижающий транс от разряда с другой ТТ...

Ага!? Ты это куда клонишь? Давай выкладывай что там намутил... Я помогу чем смогу. Думаешь емкостная схема даст ток?

BluZeMen (01 Октябрь 2010 - 09:52) писал:

Я такую фигню как-то делал... да, там есть резонансные частоты, но которых эта цепь возбуждается. Я немного побаловался, не вчепетлило как-то. Можете попробовать облучать - может что-то и выйдет. Я такую штуку делал из расчёта(предположения), что при нахождении какой-то резонансной частоты, энергия из пространства начнёт потихоньку втекать в эту катушку и на концах, кроме подаваемой переменки можно было бы увидеть некий постоянный потенциал(а может и переменный ). Я в этом направлении глубоко не копал, можно ещё покопаться.

Ты не представляешь на сколько это интересная тема. Эти плоские бифилярки имеют боле чем удивительные свойства. Индукция в них если по классике, равна 1 витку, и даже не равна ему, а меньше. А вот совсем ли она безиндукционная? Нет! Индукция есть, но она в другой плоскости, и имеет некое "центробежное распределённое усиление" т.к. длина каждого витка растёт от центра к периферии, растёт межвитковая ёмкость, поэтому их практически невозможно рассчитать.
Находясь в центре первичного соленоида, такая катушка покажет на осциллографе картинку силовых магнитных линий МП этого соленоида.. Если мы подключим к плоской катушке конденсатор, а в первичном соленоиде будут затухающие колебания, то на бифилярке будут уже не затухающие колебания, а "бусы". Т.е. получится контур с поперечной индукцией, который изменит картину силовых линий первичного МП. и Это произойдёт в пассивном режиме.
Есть и ещё интереснее моменты, но там очень много ненормативной лексики и околонаучного бреда...

Почему я так говорю "рисует картину силовых линий МП", потому, что индукция только первичного контура, а у вторички (плоская бифилярка) индукция как бы отсутствует. Нет привычного нам магнитосцепления. Но тем не менее сигнал на плоской катушке есть. Этот сигнал возникает от тока нагрузки на плоской катушке. Да, вот так бредово звучит, но именно так. Первичное МП пронизывает и наводит ЭДС. И эта ЭДС от разницы длины витков плоской бифилярки. Естественно при этом нарушается привычное движение первичных линий, т.к. вторичное МП действует в плоскости между витками, как раз на пути линий первичного поля и создаётся некий эффект "жалюзи" для первичного поля. Чем больше ток нагрузки на бифилярке, тем мощнее МП между витками плоской катушки, и тем плотнее закрываются жалюзи для силовых линий первичного поля. Первичное поле перестаёт работать (циркулировать).

Отсюда вывод: Бифилярки не должны быть одинаковыми, дабы полностью не перекрыть циркуляцию первичного поля. (было и такое)...

[BluZeMen]

Henri_Niles (02 Октябрь 2010 - 11:19) писал:

Ты не представляешь на сколько это интересная тема. Эти плоские бифилярки имеют боле чем удивительные свойства.

Я делал несколько другое: цилиндрический бифляр, но с разъединённый. По сути выходило что-то вроде последовательного колебательного контура, где ёмкость была межвитковая. А вот с плоскими бифлярями ещё не работал. Хочу подготовить нормальные образцы для экспериментов и аппаратную базу(генератор заданных импульсов, просто генератор ВВ, ключи), т.к. того, что у меня сейчас есть, только побаловаться хватит . Вот ещё, хочу, чтобы вы обратили внимание и провели аналогии с плоскими катушками обычными, бифлирными и "насосом" для газа и жидкостей Тесла, основой которого есть диски(описано в патенте). Если принцип схожий, то создавая ток в плоской катушке, мы создаём разность давления энергий в вакууме(эфире). Раз так, то можно поидее использовать эту разность для создания потока электрической энергии.
Прошу прощения, что не по теме.

[Henri_Niles]

С разрешения Админа, перепощу важное:
Schwartz Free Energy Electromagnetic Generator
http://www.youtube.com/watch?v=-VKHFnkDf54&feature=channel
тоже используется магнит...
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/-VKHFnkDf54[/flash]

Вот теперь обратите внимание на то, где он показывает максимальное магнитное поле - возле полюсов!!!
Хе-хе... Размер его генераторной катушечки просто впечатляет...

Вот некоторые прикидки... Управление ВВ ВЧ генератором лучше взять от Тигра, он же Henk..

[rtl8186]

Цитата

Schwartz Free Energy Electromagnetic Generator
http://www.youtube.c...feature=channel
тоже используется магнит...
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/-VKHFnkDf54 [

Этот ящик тут в теме http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1037-noahs-ark-research-foundation/
там ванадиевые блины,наврятли имеет прямое отношение к капе,но кто знает.

Цитата

стественно при этом нарушается привычное движение первичных линий, т.к. вторичное МП действует в плоскости между витками, как раз на пути линий первичного поля и создаётся некий эффект "жалюзи" для первичного поля. Чем больше ток нагрузки на бифилярке, тем мощнее МП между витками плоской катушки, и тем плотнее закрываются жалюзи для силовых линий первичного поля. Первичное поле перестаёт работать (циркулировать).

очень дельная мысль

Дифракции стационарного МП еще не было

[Henri_Niles]

  Вынужден извиниться за неграмотную формулировку "МП мощное но низковольтное" - это нуждается в пояснении, т.к. писать пояснение на схеме не удобно, я был вынужден так коряво выразиться. Дело в том, что МП такого типа возбуждения проходит в основном внутри сердечника, а то что снимает обмотка лишь малая его часть. Это МП продольное. Это волны намагниченности феррита. Поэтому есть Мю, и нам от этого не убежать.  
Провёл первый опыт!
Сразу скажу, микруха просто супер, скважность регулирует как за здрассьте, импульсы можно замутить едва заметные на экране. Острые как иглы тибетского ламы. Правда полевиков не осталось, воткнул IGBT.
Собрал пробную установку на отожжёном магните от ВЧ динамика, намотал обмотки как на тор.
При запуске обнаружил "сюрприз". Хотя подмагничивание не является для меня чем-то новым, но тут конкретная непонятка. Короче говоря, ВВ ВЧ (35 кГц. примерно, со строчника без кондёров) очень существенно уменьшает ток потребления. Примерно в 2-3 раза. При этом земля каким-то образом помогает в этом процессе. Если землю отключить, то искра горит неустойчиво. Если без ВВ качаю сердечник - ток большой и частота и скважность сильно влияют на ток потребления. Как только даю искру - ток потребления падает, частоту и скважность по НЧ можно хоть закрутиться и вывернуть - не значительное влияние на ток. Получается некая "смазка" для МП.
Одно меня беспокоит, на съёме пусто. Но это и понятно, с такого сердечника ничего не снять, нужно вторичное поле запрягать, как на схеме двумя постами выше.
Вывод: Подмагничивание РАБОТАЕТ...

Или так:
У меня первая на сердечнике намотана обмотка ВВ, и она просто экранирует прохождение силового поля внутрь сердечника. А т.к. сердечник магнитожёсткий происходит уменьшение тока потребления.

На заре проектирования российских истребителей 5-го поколения, в прессу просочилась информация о разработках плазменной оболочки для защиты от радаров. На корпус истребителя, на носовую часть, прикреплялись так называемые "генераторы плазмы", с виду очень напоминающие простые разрядники   ...
Так вот, во время полёта самолёта эта плазма растекалась по фюзеляжу и экранировала все радио сигналы, наступала полная изоляция от всех частот, внешних и внутренних источников.
Этот эффект может присутствовать. И я даже знаю как его максимально использовать.

Дело в том, что у ВВ ВЧ сигнала (для нашего случая) есть одно очень удивительное и полезное свойство. Сколько бы вы не накрутили обмоток на его пути, как бы вы их не расположили и не намотали - оно всё равно уйдёт в землю и создаст дугу в разряднике. Это его главное достоинство. Ему омическое по барабану, ему вообще и геометрия не особо важна. Если есть холодная точка, значит оно туда пойдёт.

[Ingener]

Henri_Niles (03 Октябрь 2010 - 08:57) писал:

Дело в том, что у ВВ ВЧ сигнала (для нашего случая) есть одно очень удивительное и полезное свойство. Сколько бы вы не накрутили обмоток на его пути, как бы вы их не расположили и не намотали - оно всё равно уйдёт в землю и создаст дугу в разряднике. Это его главное достоинство. Ему омическое по барабану, ему вообще и геометрия не особо важна. Если есть холодная точка, значит оно туда пойдёт.

Генри так это же давно известный факт - для "голого" напряжения, без тока,  никакая индуктивность не помеха, и омы тем более - все это "тормозит" только ток, а напряжение пролетает насквозь...
Жаль только что напряжение без тока бесполезно...на магнитное поле оно никак не влияет...соответственно, и на загадочные магнитные домены в феррите тоже...
Надо учиться собирать и использовать статику, иначе все это бесполезно....

[dynatron]

Ingener (03 Октябрь 2010 - 11:49) писал:

Генри так это же давно известный факт - для "голого" напряжения, без тока,  никакая индуктивность не помеха, и омы тем более - все это "тормозит" только ток, а напряжение пролетает насквозь...
Жаль только что напряжение без тока бесполезно...на магнитное поле оно никак не влияет...соответственно, и на загадочные магнитные домены в феррите тоже...
Надо учиться собирать и использовать статику, иначе все это бесполезно....

Не согласен, для вв вч напряжения без тока параллельный колебательны2й контур на резонансной частоте имеет бесконечное сопротивление, это в идеале, вот к этому и надо стремиться, повышать добротность....