Сообщений в теме: 36476

[Jaja]

По поводу опытов Мельниченко…
Пробовали на трансформаторном железе – эффект ноль, сердечник намагничивается…

У Мельниченко была концепция, чтобы у первички и вторички были собственные сердечники и они каждый создавали магнитное поле (NS<->NS). Там же на основе опытов с шаговиков, я предложил индуцировать противоположенное первичке (NS<->SN) при работе в холостую. Именно поэтому трансформатор Мельниченко тут подходит лучше всего, к тому же можно (вернее крайне необходимо) подобрать материал сердечника (какой конкретно неизвестно, нужно эксперементировать, но скорее всего это далеко не феррит и трансформаторная сталь). На шаговых двигателях эффект уже получен, допускаю что возможно получить его и на трансформаторе, нужно только выяснить истинную причину его возникновения.

[Sergh]

Цитата

размагничивание начинает происходить быстрее

-так это же хорошо, если быстрее. Ферритовый магнит так тот очень медленно размагничивается, его из-за этого нельзя в транс поставить.
А что за новое понятие «деградацией феррита»? Петля гистерезиса  и должна быть кривая, не ровная.
http://www.ngpedia.ru/pngs/047/047ESFX4N2o740q1k2Z3.png

Его можно молотком разбить, от магнитострикционного мех. резонанса разломать пополам, нагреть в духовке для размягчения эпоксидки чтобы разобрать, испортить пуская на него дугу с ТВС-а.
А так - ничего с ним не происходит, никакой деградации. Намагнитить в одну сторону можно, если без зазора собрать.
На таком феррите от строчников сварочники собирают на киловаты, напр.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=22301

[Henk]

Цитата

-так это же хорошо, если быстрее. Ферритовый магнит так тот очень медленно размагничивается, его из-за этого нельзя в транс поставить.
А что за новое понятие «деградацией феррита»? Петля гистерезиса  и должна быть кривая, не ровная.

Sergh, Вы хотите услышать мою точку зрения  о причинах возникновения  явления магнитного гистерезиса в ферромагнетиках?
Говоря о «деградации феррита» я имею в виду в первую очередь
-явления деградации его магнитных свойств (старения).  ИМХО Я полагаю что при перенасыщении ферромагнитного сердечника  со временем наблюдается уменьшение магнитного момента, либо полное исчезновение ферромагнетизма при комнатной температуре.

[fiodor]

To Henk #21620:

Про двигатель Мильроя всё просто
http://www.wikipravd...imi-rukami.html
если не врут

А по второму видео - свободная энергия идёт от двух компьютерных батареек на плате?

[Sergh]

Henk (11 Январь 2014 - 17:29) писал:

со временем наблюдается уменьшение магнитного момента, либо полное исчезновение ферромагнетизма при комнатной температуре.

- посмотрите в инете, такого не наблюдается. Случается что сердечник в трансе треснул, от удара или на заводе внутренний дефект был. Бывают такие БП компьютерные. Постоянно горят транзисторы. Разбираешь транс - а он с трещиной. Трещина - это зазор. Даже небольшой зазор резко снижает индуктивность катушки что ведет к повышенному току через транзистор и выходу его из строя.

[halerman]

Sergh (11 Январь 2014 - 09:39) писал:

- непонятно то что экспериментальным путем доказано что в резонансном контуре при полной синхронизации наносекундного импульса с колебаниями никакой энергии не накапливается...

Выше уже высказал свою точку зрения на это "экспериментальное доказательство". Это плохая пародия...

На генераторе со стабильной частотой невозможно получить "полную синхронизации" с колебаниями в контуре. Стабильная частота навязывает контуру вынужденный режим колебаний на стабильной частоте генератора. О какой синхронизации тут можно вести речь? Разве собственные колебания контура имеют стабильную частоту и фазу? Это не так... Применение такого генератора является первой ошибкой в "экспериментальном доказательстве".

Вторая ошибка связана с энергетикой "наносекундного импульса" от генератора. Разве можно его равнять с энергетикой высоковольтного разряда? Разве Тесла напрямую замыкал своим контроллером высоковольтную катушку накачки на индуктор? Нет, он "непрерывную волну" генератора демпфировал/сжимал в одинарный импульс (см. из интервью с адвокатом: "... энергия накапливалась в конденсаторе и разряжалась в кратчайший интервал времени").

Третья ошибка вытекает из первых двух.
Когда говорится о синхронизации импульсной накачки с колебаниями в контуре, всегда подразумевается синхронизация высоковольтного разряда с контурными колебаниями. Где в "экспериментальном доказательстве" присутствует высоковольтный разряд, синхронный с колебаниями в контуре?

Эти три ошибки всё "доказательство" полностью перечеркивают...
Единственный вывод, который можно сделать из этого "эксперимента", так это то, что никаким генератором невозможно обеспечить режим накопления в контуре, если не применять "демпфирующую" (по Тесла) систему из накопительного конденсатора, с последующим его разрядом. Все подобные эксперименты обречены на неудачу. Например, многие любят применять качер в качестве высоковольтного источника напряжения и напрямую подключать его к разряднику. Это ошибка. В такой схеме отсутствует накопительный конденсатор.

Как правильно сказал Папуас, конденсатор эффективный накопитель "непрерывной" энергии накачки, способный отдать ее за минимальное время. Но ошибочно считать, что "энергия" это какая-то жидкость, которая из конденсатора "переливается" в контур. Само понятие "энергия" является всего лишь теоретическим термином, скрывающим реальные механизмы происходящих при разряде конденсатора процессов. И классическая теория не может претендовать на "истинность"  описания этих процессов.

Цитата

Фактически, современная теория построена на эмпирическом материале и феноменологических закономерностях... Все законы природы - это на самом деле свойства тех, или иных мировозренческих моделей, созданных человеческим аппаратом мышления, имеющих целью познание собственных ощущений.

P.S.

luboput (11 Январь 2014 - 12:20) писал:

Чем чвариться , на вопрос ответте и эквивалентное сопротивление переизлучения как подключить

Контур последовательный, в режиме "резонанса напряжений".
Накачка - кратковременное (в момент разряда) последовательное ЭДС.
Контур - разомкнутая линия с распределенными параметрами.
В зависимости от геометрии и этих параметров, возможно получение как "резонанса напряжений", так и "резонанса токов".
Почитайте пожалуйста: http://www.mirradio....v-linijakh.html

Прикрепленные файлы

•  Линия.gif   172,91К   101 Количество загрузок:

[Sergh]

ошибка в том что катушка на феррите с конденсатором имеет очень острый LC- резонанс. Валенком можно тот ген настраивать - лучше не станет. (акустический резонанс от магнитострикции - другое дело, но для него необходимы особые условия, не так просто, Мейер , "Опыты с ультразвуком")
Делали детекторный приемник? Не обращали внимание на нерезкость настройки или почему сразу 2 станции ловит? Таки и это на хорошем радиочастотном ферритовом стержне и с относительно хорошим переменным конденсатором с воздушным диэлектриком. А острая настройка в супергетеродинных приемниках только стала. И то на длинных и средних волнах как-то без автоподстройки обходились. А ФАПЧ только для телеков понадобилась, на УКВ.

[Henk]

Цитата

… А по второму видео - свободная энергия идёт от двух компьютерных батареек на плате?

Fiodor, это ионисторы. Причём один из них сдох…
http://www.dessy.ru/...dlc_1206h_1.jpg
Почему ионисторы?
ИМХО Во первых, не надо собирать «батарею конденсаторов». Во вторых, возникла проблема зарядки электролитических конденсаторов электростатикой… Пришлось искать альтернативные варианты в виде –«лейденские банки + батарея конденсаторов». Ионисторы, в силу своей конструкционной особенности, способны накапливать в себе электростатический заряд.
http://i.pixs.ru/sto...21_10423954.png
Но у них есть один существенный недостаток – очень низкое рабочее напряжение 2-10V…
По поводу параметрического резонанса…
ИМХО Вначале необходимо вызвать в колебательной системе «собственные колебания».
Затем вызываем периодическую «модуляцию» одного из параметров колебательной системы - L, С или R. В представленных выше экспериментах я попытался использовать «магнитный параметрический резонанс»…
Хотя, практика показала, что чистого магнитного параметрического резонанса в «колебательной системе» нет,   так как емкость системы также начинает меняться динамически … Боле того, я полагаю,  что в среде окружающей  параметрический осциллятор возникает ещё и «ионный параметрический резонанс»…
Причина,  вызывающая модуляцию параметров колебательной системы заслуживает особого внимания… Она собственно и есть «пресловутый источник СЕ», т. к. сам осциллятор генератором СЕ не является и являться не может в принципе.

Sergh (11 Январь 2014 - 19:12) писал:

- посмотрите в инете, такого не наблюдается. Случается что сердечник в трансе треснул, от удара или на заводе внутренний дефект был. Бывают такие БП компьютерные. Постоянно горят транзисторы. Разбираешь транс - а он с трещиной. Трещина - это зазор. Даже небольшой зазор резко снижает индуктивность катушки что ведет к повышенному току через транзистор и выходу его из строя.

Sergh, вы «копните глубже свойства нелинейных систем коими являются ферромагнетики» и поймёте почему вдруг «не с того не с сего» ферритовый сердечник начинает давать трещины… В ремонте «бытовой техники» такое явление встретить тяжело –рабочий режим эксплуатации ферромагнитных сердечников соблюдается(см. приведённую выше таблицу технических характеристик) ,  а вот в «качеростроении» и «Тесласторении»  народ даже не подозревает об каких то там точках Кюри, о фазовых переходах второго рода,  о стохастическом резонансе и т. д., «лупит» по бедному ферритовому сердечнику чем попало и как попало в результате чего он(феррит) теряет свои ферромагнитные свойства  - это «явление» я называю деградацией феррита.

[luboput]

halerman (12 Январь 2014 - 01:03) писал:

Контур последовательный, в режиме "резонанса напряжений".
Накачка - кратковременное (в момент разряда) последовательное ЭДС.
Контур - разомкнутая линия с распределенными параметрами.
В зависимости от геометрии и этих параметров, возможно получение как "резонанса напряжений", так и "резонанса токов".
Почитайте пожалуйста: http://www.mirradio....v-linijakh.html

Резонанс (посл/паралл) - напряжения/токи равны и в противофазе -это я говорил (сокращённо)
а вот если воздействие на контур антенной на расстоянии - длинной линии не получается
(не электромагнитный ?)

***
Henk

а если вместо ионисторов литик поставить - или заработает
и схему девайса  выкатить

[Henk]

Цитата

…а если вместо ионисторов литик поставить - или заработает…

В лучшем случае сработает защита от перенапряжения в худшем – произойдёт взрыв…
При зарядке литий-ионных аккумуляторов электростатикой они очень быстро теряют свою ёмкость…
Но главная причина заключаются в физике процессов происходящих при заряде ионистора и литий-ионного аккумулятора…
ИМХО зарядка ионистора, по физическому принципу, очень  похожа на процессы происходящие в обыкновенном «заземлении»…

Цитата

…и схему девайса  выкатить…

http://i.pixs.ru/sto...12_10438907.gif

[luboput]

Henk (13 Январь 2014 - 11:10) писал:

...При зарядке литий-ионных аккумуляторов …

Извиняюсь за тэрмин - для краткости я литиком электролитический конденсатор   назвал .
Интересует и напрягает почему в схемах блокингов, причём малонагруженных эксы ставяться с ионисторами ,ведь  на ёмкости 4700мкф
(скажем у меня ) приходиться около минуты смотреть понижается ли амплитуда (а она падлюка таки понижается) - что тогда за ионистор говорить.
Если СЕ есть ,такая схема должна работать и при 100мкф - я об этом спрашивал.
Если не трудно - попробуйте,а то собирать такой транс не 5 минут дело.

За схему спасибо,
а какая критичность к заземлению?

[Henk]

Цитата

…а какая критичность к заземлению?

Тип заземления особой роли не играет…  Я в своих экспериментах вообще  использовал трубы центрального отопления.
Но без заземления процесс затухает.

Цитата

…Если не трудно - попробуйте,а то собирать такой транс не 5 минут дело…

Основные требования к трансу.
Сердечники должны быть из одинакового по свойствам и форме  магнитомягкого феррита. Вторички должны быть абсолютно одинаковыми. L1 и L2 скручиваются между собой. Провод  от витой пары.

Цитата

… Если СЕ есть ,такая схема должна работать и при 100мкф - я об этом спрашивал…

«Если СЕ есть», то это ещё не значит что она начнёт заряжать ваш электролитический конденсатор… Ей проще зарядить лейденскую банку или ионистр в простой конденсатор она не пойдёт ИМХО

[halerman]

Помните задачку, как меняется смысл в фразе от положения в ней запятой:
"Растрелять ... нельзя ... помиловать".

Вы так ужали фразу, что теряется ее смысловой акцент:

luboput (13 Январь 2014 - 01:32) писал:

...а вот если воздействие на контур антенной на расстоянии - длинной линии не получается
(не электромагнитный ?)

В чем вопрос?
1) в воздействии на контур на расстоянии?
или
2) в работе контура в качестве "приемника" сигнала удаленной антенны?
или
3) в термине "электромагнитный"?

[luboput]

halerman (13 Январь 2014 - 22:46) писал:

В чем вопрос?...

Часто на СЕ_форумах  слово резонанс используется , но унего 2 смысла - 1 чаще всего просто втакт и  2 чисто активная нагрузка -
из -за этого недоразумения.
(даже не считая таких истин,как "резонанс сам по себе сверхединичен " ) .
Все очередь  получившие СЕ , кроме СРа только и твердят резонанс - резонанс  ... безсмыспицу несут.
В устройстве акулы на схеме изолированный контур - и последовательный и параллельный сразу  и соответственно вопросы
напрашиваються как он с нагрузкой взаимодействует . Тема не простая ( задержка по времени при трансформации аргумент )
Вот и хотел ваше внимание сюда привлечь для пролития  света  на все 3 вопроса.

[Jaja]

А что тут удивительного? Резонанс это накачка мощности в контуре. Ессно без него халявы не получить, но и сам он халявой видимо не является.
Вот интересная мысль, мех часть для наглядности, нужно заменить платой бегущего огня от гирлянды.

[Logik]

Henk (13 Январь 2014 - 14:04) писал:

«Если СЕ есть», то это ещё не значит что она начнёт заряжать ваш электролитический конденсатор… Ей проще зарядить лейденскую банку или ионистр в простой конденсатор она не пойдёт ИМХО

Скорей всего это просто использование ресурса ионистора в качестве источника энергии.
Ионистор в таком режиме долго не проживёт.
ионистор хуже электролита заряжается, тем более при каротких импульсах тока заряда.
электростатики в вашей схеме вообще нет.

[Henk]

Цитата

…электростатики в вашей схеме вообще нет…

Позвольте с вами не согласиться. Электростатический потенциал присутствует практически на поверхности всех макро и микро физических объектов, находящихся в непосредственном контакте с атмосферой нашей планеты…
Если быть более конкретным, то электростатический потенциал возникает в зоне границы фаз  в виде двойного электрического слоя – Слой Гельмгольца и слой Гуи….

Цитата

… Для определения знака заряда поверхности используют правило Кёна, гласящее, что из двух соприкасающихся фаз положительно заряжается та, которая имеет большую диэлектрическую проницаемость…

(см. wikipedia.org)
Далее хочу заострить ваше внимание на скин-эффекте, который начинает себя проявлять на частотах  около 5kHz и выше…
Одним словом причин для образования довольно приличного электростатического потенциала более чем достаточно… Более того в процессе параметрического резонанса  в близи осциллятора начинает светить неоновая лампочка….

[newerg]

Henk (14 Январь 2014 - 12:29) писал:

Электростатический потенциал присутствует практически на поверхности всех макро и микро физических объектов, находящихся в непосредственном контакте с атмосферой нашей планеты…

Уроки в ПТУ не нада было прогуливать, иначе бы знали

Henk (14 Январь 2014 - 12:29) писал:

... на частотах  около 5kHz и выше…
Одним словом причин для образования довольно приличного электростатического потенциала более чем достаточно…

Достаточно прицепить к проводнику на котором около 5kHz и выше элементарный электроскоп
и убедится шо даже при десятках и сотнях kV на этом проводнике электроскоп молчит, т.е. электростатического потенциала нет.

Когда бредите хотя бы согласуйте свой бред с элементарными экспами.

А вот если на проводник с десятками и сотнями kV но запитанным постоянным напряжением
подключить неоновую лампочку одним концом то она гореть не будет а электроскоп покажет

[Henk]

Цитата

…Достаточно прицепить к проводнику на котором около 5kHz и выше элементарный электроскоп
и убедится шо даже при десятках и сотнях kV на этом проводнике электроскоп молчит, т.е. электростатического потенциала нет.

Когда бредите хотя бы согласуйте свой бред с элементарными экспами.

А вот если на проводник с десятками и сотнями kV но запитанным постоянным напряжением
подключить неоновую лампочку одним концом то она гореть не будет а электроскоп покажет

newerg, сори за то, что не успел закрыть свой «бред» тегом ИМХО )))
Так вы полагаете,  что простым электроскопом можно замерить «динамический электростатический потенциал»? Вы пробовали подносить электроскоп к катушке Тесла?

[Jaja]

Ну, а тут что удивительного? В магнитном поле при переменке тоже хрень полная творится, а не Лоренц. Дуга мечется туда сюда, но стоит как вкопанная.