Сообщений в теме: 36476

[Vladimir1967]

tolikotik (19 Июнь 2014 - 20:31) писал:

а как насчет вакумного конденсатора? куда заряд впитываеться?

В вакумном конденсаторе диэликтрическая проницаемость равна единице тоесть диэлектрик не влияет на накопление заряда. Заряд хранится в электостатическом поле то есть в эфире изменяется частота вибрации эфира.

[tolikotik]

texnik (19 Июнь 2014 - 21:12) писал:

Диелектрическая проницаемость вакуума - 1  а воздуха - 1,00057  и вакуум тоже поляризируется как любой диелектрик.... http://www.mgul.ac.r...ab_el/lab_1.pdf

тоесть в какой то точке пространства  мы ставим две медные пластины с промежутком допустим 5 мм получаем эдакий конденсатор посередине вакум ..заряжаем наш конденсатор выкидываем нахрен пластины и ставим на их место другие ..замеряем и удевляемся

[tolikotik]

Vladimir1967 (19 Июнь 2014 - 21:19) писал:

В вакумном конденсаторе диэликтрическая проницаемость равна единице тоесть диэлектрик не влияет на накопление заряда. Заряд хранится в электостатическом поле то есть в эфире изменяется частота вибрации эфира.

то есть впринципе любой диэлектрик пустой расход материала?

[bublic]

Vladimir1967 (19 Июнь 2014 - 21:19) писал:

В вакумном конденсаторе диэликтрическая проницаемость равна единице тоесть диэлектрик не влияет на накопление заряда. Заряд хранится в электостатическом поле то есть в эфире изменяется частота вибрации эфира.

"эфире изменяется частота вибрации эфира"
"в воздухе изменяется частота вибрации воздухаа"
"в диэлектиктрика изменяется частота вибрации диэлектрика"
И что???
Если бы эти вибрации уже существовали- как ветер в воздухе (ветряки), то и вопрос бы не стоял.  
Чё вы всё смотрите на те вещи, которые нас ну никаким боком не касаются. Ёмкость и индуктивность - накопление энергии. Энергия может накпливаться или за счёт электрически воздействий  или механических, влияя на поля. Если кто знает другик способы влиять на эти поля - было бы интересно полслушать.
Нас интересуют поля, точнее их именения.

[Pref]

tolikotik (19 Июнь 2014 - 21:57) писал:

тоесть в какой то точке пространства  мы ставим две медные пластины с промежутком допустим 5 мм получаем эдакий конденсатор посередине вакум ..заряжаем наш конденсатор выкидываем нахрен пластины и ставим на их место другие ..замеряем и удевляемся

Увы. Так и есть.

[Pref]

tolikotik (19 Июнь 2014 - 20:33) писал:

как насчет того што бы банку заменить доской или кирпичем?

Да хоть бумагой.

[Pref]

bublic (19 Июнь 2014 - 22:01) писал:

"эфире изменяется частота вибрации эфира"
"в воздухе изменяется частота вибрации воздухаа"
"в диэлектиктрика изменяется частота вибрации диэлектрика"
И что???  
Чё вы всё смотрите на те вещи, которые нас ну никаким боком не касаются. Ёмкость и индуктивность - накопление энергии.
Энергия может накпливаться или за счёт электрически воздействий  или механических, влияя на поля. Если кто знает другик способы влиять на эти поля - было бы интересно полслушать.
Нас интересуют поля, точнее их именения.  

А то что постоянка стоит как вкопанная, а переменка каким то чудесным образом пробирается через любой диэлектрик и с повышением частоты все с меньшим сопротивлением. Какова физика процесса. Электроны этого сделать не смогут. Нужен какой то посторонний носитель или еще что нибудь похитрее.

[tolikotik]

Pref (19 Июнь 2014 - 22:03) писал:

Увы. Так и есть.

што так и есть?   достовали кирпич и клали меж обкладок ?получили такой же заряд ?

[Vladimir1967]

У Теслы был патент на конденсатор с катушкой между обкладками вот с этим нужно поэксперементировать.с использованием импульсных токов.

[bublic]

Pref (19 Июнь 2014 - 22:13) писал:

А то что постоянка стоит как вкопанная, а переменка каким то чудесным образом пробирается через любой диэлектрик и с повышением частоты все с меньшим сопротивлением. Какова физика процесса. Электроны этого сделать не смогут. Нужен какой то посторонний носитель или еще что нибудь похитрее.

А зачем нам суваться в какие-то области моделирования. "Электроны этого сделать не могут"- а кто-то другой скажет что могут. А третий скажет, что и электорнов-то никаких нет.

Надо сосредоточится на конкретике. Лежит наш кондексатор на столе. Эфир, поля всякие разные, среда и всё что угодно. Всё рядом. А Наш Конденсатор то не заряжается сОбака. Подсоединили батареечку- зарядился(изменилось поле). Конденсатор электрофорки заряжается изменением диэлектрической проницаемостью между обкладками. Изменением поля.
И не надо спорить, кто-то что-то может или импотент- не важно.
Конкретно, что в любом случае необходимо приложить энергию. Работу силы. И всё тут.
И вся Физика процессов.

[slide]

http://ctl.mpei.ru/DocHandler.aspx?p=pubs/phd/1.7.htm .

[Papuas]

texnik (19 Июнь 2014 - 21:12) писал:

Диелектрическая проницаемость вакуума - 1  а воздуха - 1,00057  и вакуум тоже поляризируется как любой диелектрик....

Поляризация вакуума. А  волновое сопротивление принято за константу и полная изотропия у вакуума.
Там другое слово, кроме квантовых  есть. Для деток с тесторами - это сложно, нема 'плюсиков', 'минусиков' и эл.зарядоф.

[texnik]

bublic (19 Июнь 2014 - 22:01) писал:

"эфире изменяется частота вибрации эфира"
"в воздухе изменяется частота вибрации воздухаа"
"в диэлектиктрика изменяется частота вибрации диэлектрика"
И что???
Если бы эти вибрации уже существовали- как ветер в воздухе (ветряки), то и вопрос бы не стоял.  
Чё вы всё смотрите на те вещи, которые нас ну никаким боком не касаются. Ёмкость и индуктивность - накопление энергии. Энергия может накпливаться или за счёт электрически воздействий  или механических, влияя на поля. Если кто знает другик способы влиять на эти поля - было бы интересно полслушать.
Нас интересуют поля, точнее их именения.

Да, к  сожалению никаких электрических вибрации в природе нет, если не считать излучение радиопередатчиков потому что переменное магнитное и электрическое поле, отрицателно вляет на всё живое. Вспомните например, магнитные бури, при котором ухудшается самочуствие людей. А переменное электрическое поле ещё хуже вляет на нас. Поетому эти поля находятся в статическом состоянии, Бог так решил. СЭ устройство, это преобразователь энергии, он должен преобразовать электрическое или магнитное поле в обчичний ток и способ накоплении нам не подойдет. То есть, если наша нагрузка жрёт 1 Квт за час (1000дж за 1 сек) то, и на входе должен поступать 1000дж. в каждую секунду, но в каком то в другом виде, например как электрическое поле.

[Pref]

bublic (19 Июнь 2014 - 23:49) писал:

А зачем нам суваться в какие-то области моделирования. "Электроны этого сделать не могут"- а кто-то другой скажет что могут. А третий скажет, что и электорнов-то никаких нет.

Надо сосредоточится на конкретике. Лежит наш кондексатор на столе. Эфир, поля всякие разные, среда и всё что угодно. Всё рядом. А Наш Конденсатор то не заряжается сОбака. Подсоединили батареечку- зарядился(изменилось поле). Конденсатор электрофорки заряжается изменением диэлектрической проницаемостью между обкладками. Изменением поля.
И не надо спорить, кто-то что-то может или импотент- не важно.
Конкретно, что в любом случае необходимо приложить энергию. Работу силы. И всё тут.
И вся Физика процессов.

Дело в том что Тесла знал или представлял физику процессов в конденсаторе и умело манипулировал этими свойствами в разработке своих устройств.
А по поводу самозаряда конденсатора Вы не правы. Любой конденсатор в течение длительного хранения приобретает заряд иногда и ощутимый. Поэтому с ними тоже надо поосторожней особенно с качественными высоковольтными с малым током утечки.

[texnik]

tolikotik (19 Июнь 2014 - 22:23) писал:

што так и есть?   достовали кирпич и клали меж обкладок ?получили такой же заряд ?

От диелектрической проницаемости зависит РЕАКТИВНОЕ СООПРОТИВЛЕНИЕ конденсатора, но диелектрики имеют ещо и активное соопротивлние, пусть даже сотни мегооми, но всеравно соопротивление, и от него и зависит рабочее напряжение и соответственно качество конденсатора. То есть, если диелектрик  имеет низкое омическое соопротивление, то из него можно сделать конденсатор, но на низком напряжении, допустим  на 16 вольт. А дальше сам решай, стоит ли исползовать кирпич как диелектрик, на високих напряжениях или нет

[tolikotik]

texnik (20 Июнь 2014 - 08:50) писал:

От диелектрической проницаемости зависит РЕАКТИВНОЕ СООПРОТИВЛЕНИЕ конденсатора, но диелектрики имеют ещо и активное соопротивлние, пусть даже сотни мегооми, но всеравно соопротивление, и от него и зависит рабочее напряжение и соответственно качество конденсатора. То есть, если диелектрик  имеет низкое омическое соопротивление, то из него можно сделать конденсатор, но на низком напряжении, допустим  на 16 вольт. А дальше сам решай, стоит ли исползовать кирпич как диелектрик, на високих напряжениях или нет

кароче заряд у вас храниться где угодно только не на пластине конденсатора один говорит в эфире у другова на стекляшке у третьего вибрациях и волнах меж обкладок. а как же быть с уединеной емкостью?

[texnik]

bublic (19 Июнь 2014 - 23:49) писал:

Надо сосредоточится на конкретике. Лежит наш кондексатор на столе. Эфир, поля всякие разные, среда и всё что угодно. Всё рядом. А Наш Конденсатор то не заряжается сОбака. Подсоединили батареечку- зарядился(изменилось поле). И не надо спорить, кто-то что-то может или импотент- не важно.
Конкретно, что в любом случае необходимо приложить энергию. Работу силы. И всё тут.
И вся Физика процессов.

Извини бублик, но вот этому я називаю "узконаправленное мишление", точно так же рассуждает папуас и многие искатели свободной энергии. То есть, вас научили что с помощю отвёртки можно толко шурупчики крутить и всё. А некоторие товарищи отвёрткой и режут и дирки делают и как стамеску исползуют   Почему то все думают что СЭ должа зарядить конденсатор и ни у кого не приходит в голову тот мисль, что можно исползовать обратний процес, то есть, мы заряжаем конденсатор, а СЕ его РАЗРЯЖАЕТ, и от етого процеса мы получаем прирост энергии. Каким образом?  Надеюс до вечера кто нибуд найдёт решение

[texnik]

tolikotik (20 Июнь 2014 - 09:19) писал:

кароче заряд у вас храниться где угодно только не на пластине конденсатора один говорит в эфире у другова на стекляшке у третьего вибрациях и волнах меж обкладок. а как же быть с уединеной емкостью?

Воздух диелектрик и любой проводник которий находится изолированно от земли, является обклаткой этого воздушного конденсатора, а вторая обклатка - это поверхность земли.

[tolikotik]

texnik (20 Июнь 2014 - 09:32) писал:

Воздух диелектрик и любой проводник которий находится изолированно от земли, является обклаткой этого воздушного конденсатора, а вторая обклатка - это поверхность земли.

тоесть далеко от земли где то в просторах вселеной не получиться зарядить уедененую емкость?

[texnik]

tolikotik (20 Июнь 2014 - 10:03) писал:

тоесть далеко от земли где то в просторах вселеной не получиться зарядить уедененую емкость?

Ну почему же? если знаеш растояние, плошадь и диелектрическое проницаемость воздуха, (вернее пространство) то можеш расчитать и емкость и энергию этого глобалного конденсатора Вот тут интересний эксперимент, мужик показивает что внутри большого шара нет зарядов, а причину не объясняет. А кто нибудь из вас может сказать, почему так пройсходит?   http://www.youtube.com/watch?v=qEArZA5mDQ0