Сообщений в теме: 36477

[Jaja]

JOHN51 (11 Декабрь 2015 - 13:24) писал:

Мне представляется такая картина. Длинная линия проводника в цепи, ведет себя, как пустой сосуд заполненный газом под давлением, и чем он длиннее тем больше его объем. Когда мы быстро обрываем цепь, то газ стремится мгновенно покинуть сосуд, через отверстие в месте прерывания, именно эта мгновенная сила была способна выйти из линии в месте разрыва и убить человека, который мог стать на пути заземления, поглощения землей этого всплеска.

Поддержу два последних поста. Соглашусь с Валерой, напряжение не определяющий фактор, важна скорость прерывания, т.к. "газ" распространяется с большой скоростью и это не обычный ток, к которому мы привыкли, этот ток способен в массивном проводнике, создать больший ток, чем тот, которым он был вызван. Более того, предположу, что с этим током будет эффективно работать плоская однослойная катушка, как на фото Тесла. Поэтому та опасная схема не описывает условие прерывания тока в разряднике, и без этого  она мне не интересна.

Как повесите нагрузку, все ваши импульсные технологии сдуются. И хватит ток в молекулах газов измерять.

[experiencedd]

Pref (11 Декабрь 2015 - 13:40) писал:

Такая установка стоит под капотом любого бензинового двигателя. Правда используется для обеспечения другой, топливной, технологии.

Неверно.
Преф даже почитав описание работы генератора, так ничего и не понял. Для него это стандартная ситуация. Уроки физики в свое время прогулял и сейчас демонстрирует следствия .

[experiencedd]

halerman (11 Декабрь 2015 - 12:28) писал:

В момент "остановки" тока в первичке в ней ......

Практически все не верно.
Если детально разбираться что, где когда и как, то это  долго. Есть ситуации, когда индуктор может выступать в качестве источника энергии много превосходящей затраченную на возбуждении среды, а может - нет.  При этом он может оказаться  включен как последовательно, так и встречно основному источнику питания. Все зависит от конкретного схемного релиза . Причем внешне они все будут выглядеть примерно одинаково, ну там  - пара обмоток, транзистор, может цепь смещения хотя не обязательно, а вот вести  себя они могут совершенно по разному в полном соответствии с Законом Природы о переходе количества в качество (последнее написано специально для Префа)

Прим: направление потока при его резкой остановке НЕ МЕНЯЕТСЯ
.
Поток - явление комплексное и рассматривать его только как поведение одних электронов, нельзя. Да и с электронами уж больно примитивные представления. Только один нюанс из многих: Он движется в пространстве  ограниченном границами, думаете они (границы)  не оказывают влияние на траекторию его движения, а значит на энергетику процесса  ? Еще как оказывают.

Блин. Тут одним описанием работы генератора ,  не обойтись. Начинать надо буквально с нуля и до :  как и откуда он берет  халяву.

Прим: всего существует ДВА ПРИНЦИПА генерации СЕ. Соответственно аналоговый и дискретный. Каждый их них в свою очередь делится на два принципиально разных способа их реализации. К примеру для электрических: дискретных : потенциальный - к нему относится девайс Капы и токовый, к нему относится качер Бровина .
Не имеет принципиального значения среда в которой может генерироваться СЕ. Это может быть все что угодно: газ, вода, твердое тело . Вот за плазму ничего не скажу , но думаю , что нет. Так же не имеет значения уровень. Макро или микро, не важно.

[Dragons' Lord]

Цитата

в ней появляется дополнительный источник, направленный встречно основному и намного его мощней

Херню не пори. По мощности ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ минус потери.

[halerman]

experiencedd (11 Декабрь 2015 - 14:46) писал:

Прим: направление потока при его резкой остановке НЕ МЕНЯЕТСЯ

Прошу уточнить, к какому из трех направлений имеет отношение Ваша фраза (движения, вращения, расширения)?

[Dragons' Lord]

У электрического тока есть характеристики: напряжение, сила тока, частота, фазность. И нет той ахинеи, которые ты отрыгиваешь.

[Papuas]

 Haler11.gif   26,97К   103 Количество загрузок:

halerman (11 Декабрь 2015 - 12:28) писал:

Если "на пальцах" объяснять, откуда берется добавочная энергия, то надо разделить работу сторонней (халявной) силы среды на две составляющих. Первая стадия - остановка потока электронов, и на этой стадии среда тратит приблизительно ту же энергию, какая была затрачена источником для организации этого потока. Но в силу "непрерывности" потока (поступления электронов) среде приходится "добавлять" энергию, чтобы отводить электроны от места остановки, да еще таким образом, чтобы не мешать вновь поступающим. Вот среда и добавляет энергию, чтобы сообщить скорость остановленным электронам (кинетическая энергия). Да еще среда обеспечивает условие "невзаимодействия" набегающего и уходящего потоков, а это выполняется только при определенной конфигурации этих встречных потоков в условиях ограниченного объема проводника. Вот эта "конфигурация"и обеспечивает уходящий поток электронов значительно большей скоростью (энергией), чем у набегающего потока. Вот эта составляющая кинетической энергии уходящего потока и является той СЕ, которую не тратит источник и добавляет только внешняя среда. А дальше требуется только искусство схемотехники, чтобы грамотно утилизировать эту  дополнительную энергию.

[charlik]

Papuas (11 Декабрь 2015 - 17:44) писал:

Haler11.gif

что это за белеберда? с детьми переобщался?

[vasill]

olegvel (16 Ноябрь 2015 - 18:31) писал:

Дружище, сказал уже не раз- не помню я куда землю воткнул ! ну либо справа либо слева других вариантов нету! Фишка в том что больше такая ситуация не появлялась. Сегодня специально тыкал землей везде и даже в сам разрядник прямо в искру ничего  не происходит подобного.

Мне кажется что эффекта не было потому, что изменилась частота. Попробуй изменить длину провода который идёт на землю. Не удлиняя и не укорачивая его электрически, а  простым сматыванием его не большими витками. непосредственно у самой катушки куда подключал заземление. Думаю эффект появится. Хотя может и придётся удлинить, смотря в какую сторону ушла частота. Это только моё мнение.

[Papuas]

charlik (11 Декабрь 2015 - 21:43) писал:

что это за белеберда? с детьми переобщался?

C halerman-ом и последними местными предложениями. Там всё по тексту halerman-а. Ни шагу в сторону.
Всего исправлена одна ошибка - разгон ляктронов в проводнике, заменен на ваккум.
В проводнике ляктроны не хотят разгоняться и приобретать больше "(кинетическая энергия)" . А так-же выделять её при обрыве потока в тучке на картинке и при сливе обеспечивать "невзаимодействия" набегающего и уходящего потоков ...
Можете смело проверить, после исправления описанной ошибки, схема то рабочая на 100%.
charlik - А вашу схему я давно нарисовал в http://matri-x.ru/fo...200#entry255126
Там ранее и электрический эквивалент был... и рассматривался реальный усилитель тока в тысячи раз

[Oleg68]

experiencedd (07 Декабрь 2015 - 22:33) писал:

1 Схема моя. Аналогов в интернете пока нет. Это потом кто ни будь присвоит и назовет своим именем.

ответ:
Не надо переосмысливать давно придуманную схему преобразователь Чука в личном исполнении.

2 К Капанадзе прямым боком.
ответ:
Смотрите на то, что видите в реальности и поймете что ни каким.

3 Из всей Вашей писанины понятно по крайне мере две вещи. Первая, Вы не имеете ни малейшего понятия   о принципе  генерации СЕ. Второе, Вы ОЧЕНЬ ХРЕНОВО знаете электротехнику.
ответ:
Возможно, Вы и правы, но только относительно не замкнутых цепей, меня утешает, что я в этом не одинок.

Так что, покажите схему знакомому электрику, пусть он Вам объяснит как она работает, коль Вам западло об попросить меня.
ответ:
Я очень рад, что Администратор сайта уловил Вашу одиозную направленность и забанил.

[JOHN51]

vasill (11 Декабрь 2015 - 21:50) писал:

Мне кажется что эффекта не было потому, что изменилась частота. Попробуй изменить длину провода который идёт на землю. Не удлиняя и не укорачивая его электрически, а  простым сматыванием его не большими витками. непосредственно у самой катушки куда подключал заземление. Думаю эффект появится. Хотя может и придётся удлинить, смотря в какую сторону ушла частота. Это только моё мнение.

Соглашусь с Вами, в этом случае, возможно, узел тока свободных колебаний оказался в аккурат в точке разрядника, что приводит к сбою ритма разрядов, а также  к звуковым и визуальным изменениям искры.  В момент каких либо аномалий, желательно задокументировать параметры схемы, форму сигнала, даже  присутствие человека в комнате может поменять работу открытой системы, кто качерит, тот знает. Хорошо иметь элементы цепи с точной подстройкой параметров :R,C, L, а также взаимоиндукцию индуктора и резонатора, и длину резонатора.

Dragons (11 Декабрь 2015 - 16:10) писал:

У электрического тока есть характеристики: напряжение, сила тока, частота, фазность. И нет той ахинеи, которые ты отрыгиваешь.

Если мы рассматриваем устройство утилизации СЭ, нельзя ограничиваться только взаимодействием электрических и магнитных полей устройства, иначе мы рассматриваем девайс только, как электронное творение, а оно таковым не является.

[kvinta]

Papuas (11 Декабрь 2015 - 17:44) писал:

Haler11.gif

А может быть лучше вот, так добыть электрические ископаемые из земли?

 Капаем ляктроны из земли.jpg   70,73К   27 Количество загрузок:

Но возникает вопрос – на сколько экологически безвреден этот прибор, каковы последствия от его массового применения? Пройдет ли он экологический контроль людей и государства? Вдруг не будет дождя?

Предлагаю форумчанам посмотреть по этому поводу книгу Тарасов Физика в природе

атмосферное электричество стр.85-90. В книге четко описаны электрические природные явления в грозовых тучах (книга интересная с картинками).

[Papuas]

kvinta (13 Декабрь 2015 - 16:59) писал:

А может быть лучше вот, так добыть электрические ископаемые из земли?
Капаем ляктроны из Земли.jpg

Неа. Это прямое подключение к источнику. Нужен дирижабль по Тесле.
А у меня другое подключение - по описанию от Халермана.
Проверьте - на обычной лампе. Сетка соединена с катодом низкоомной нагрузкой и на ней нет запирающего напряжения. А на морковку идет потенциал, который и тянет ляктроны. Он должен пополняться в прямой зависимости от кол-ва поднятых лектронов к сетке. На сетке будет малый "плюс", относительно земли, хотя лектроны отрицательны Вот вам и разворот по Халерману.

[kvinta]

Papuas (13 Декабрь 2015 - 17:12) писал:

Неа. Это прямое подключение к источнику. Нужен дирижабль по Тесле.
А у меня другое подключение - по описанию от Халермана.
Проверьте - на обычной лампе. Сетка соединена с катодом низкоомной нагрузкой и на ней нет запирающего напряжения. А на морковку идет потенциал, который и тянет ляктроны. Он должен пополняться в прямой зависимости от кол-ва поднятых лектронов к сетке. На сетке будет малый "плюс", относительно земли, хотя лектроны отрицательны Вот вам и разворот по Халерману.

Вот, что значит лезть не свои сани (это я о себе). Иначе как пальцем в небо, может ещё так?
 Капаем ляктроны из земли.jpg   85,94К   10 Количество загрузок:
Ведь лекторы из земли не копают, их туда наоборот закапывают грозы.

[Papuas]

kvinta (13 Декабрь 2015 - 17:57) писал:

Ведь лекторы из земли не копают, их туда наоборот закапывают грозы.

Неа. Сначала малый слив, а потом ляктроны обратно в тучку из Земли и даже пробивают её и вылетают за ионосферу, зарядившись "плюсиком" - ейштенисты говорят, что они стали позитронами. Это в большинстве случаев и давно снимают эти потоки на гео-спутниках. А дальше ляктроны летят по магнитной линии, а она ведет их обратно на Землю и в тучку... Круговорот ляктронов на Земле
Когда Л.В.Тарасов писал книжку это ещё не измерили - спутников и необходимого оборудования для измерений не было.
Но все такие явления описал и предоставил показательные модели с "катодным лучем" Kristian Olaf Birkeland, ещё в 1902..1903 годах, включая образование торнадо и прочих вихрей...

[Alexol]

Papuas (13 Декабрь 2015 - 18:07) писал:

Неа. Сначала малый слив, а потом ляктроны обратно в тучку из Земли и даже пробивают её и вылетают за ионосферу, зарядившись "плюсиком" - ейштенисты говорят, что они стали позитронами...

Рисунок из книжки Тарасова.
С трубкой и сеткой, интересно... Лет пять тому, уже пытались безрезультатно ловить "отклик" в кабеле заземления.

Прикрепленные файлы

•  tarasov1.png   243,24К   44 Количество загрузок:

[Oleg68]

Alexol (13 Декабрь 2015 - 19:22) писал:

..... пытались безрезультатно ловить "отклик" в кабеле заземления.

В рабочей Тесле на заземлении всегда есть ток. Тесловоды вешают токовый транс на заземлениe, для подстройке резонанса, а вот землю  «прерывать» это то  «кое что» что  «доработал» Капанадзе. Но," тока" в системе Капанадзе на заземлении нет https://www.youtube....etailpage#t=300
То, что нам показывают на клещах это ток нагрузки (лампия), но вот этот факт стал де-факто для лапшенистов.

[Alexol]

Oleg68 (13 Декабрь 2015 - 23:13) писал:

В рабочей Тесле на заземлении всегда есть ток. Тесловоды вешают токовый транс на заземлениe, для подстройке резонанса, а вот землю  «прерывать» это то  «кое что» что  «доработал» Капанадзе. Но," тока" в системе Капанадзе на заземлении нет https://www.youtube....etailpage#t=300
То, что нам показывают на клещах это ток нагрузки (лампия), но вот этот факт стал де-факто для лапшенистов.

Всяко пробовали. И просто лампу в разрыв провода заземления, и с токового транса снимать.
Вот, в связи с тем, что "землю  «прерывать» это то  «кое что» что  «доработал» Капанадзе. Но," тока" в системе Капанадзе на заземлении нет", есть вопрос - такое прерывание, наверное, надо организовать там где отмечено на рисунке из первой заявки на патент?

Прикрепленные файлы

•  Kap-1.png   53,73К   48 Количество загрузок:

[dima--53]