Сообщений в теме: 36568

[dzetta]

Съели? Лорд ты ответил не успев прочитать редактируемое сообщение.

[dzetta]

Синхронные выпрямители выполняются на МДМ транзисторах либо теряется смысл этого действа. Да и на коей хрен они там. Простой релаксационный генератор, что то подобное даже для ламп лдс применяли вместо стартера

[Dragons' Lord]

Я вообще не тебе отвечал, а просто мысль пришла. И поделился с народом зелёным. А то у бедненьких сплошные проблемы с выпрямлением. Высасывают из пальца

[dzetta]

Итак имеем инвертор - мот - диодный мост - динистор - конденсатор - твс. И собственно все. Как будем землю ко все этому присовокуплять? Как видно волшебные схемы разбиваются о танковую простоту устройства капы

[otrok]

как-то так.

Прикрепленные файлы

•  8346.PNG   61,65К   78 Количество загрузок:

[Oleg68]

wkaktuz (07 Октябрь 2017 - 14:42) писал:

А что у капы в банке находится ТТ и модулятор?

Тумблер и скручивание провода.

[Sergh]

Похоже надо начинать с азов. Общеизвестная схема детекторного приемника:

Диод VD1 отрезает верхние кусочки высокочастотного синуса и пропускает их в кондер С2, а обратно эти кусочки не пропускает. C2 накапливает заряд и разряжается в паузах НЧ модуляции на наушник, формируя таким образом синусоиду НЧ сигнала.

Если поставить вместо высокочастотного диода VD1 дубовый диод, то он будет пропускать всё в обе стороны и С2 ничего не накопит. К тому же С2 через большую емкость диода будет блокировать С1 и срывать резонанс в катушке L1

Хотя конечно на 250 кГц можно поставить диоды Шоттки, которые в зависимости от напряжения будут более-менее эффективно работать на этих частотах, процентов 80 можно в виде постоянки получить, на такой частоте. У Шоттки есть проблема - чем они более высоковольтные, тем больше потери. Оптимально ставить Шоттки на 20 вольт, максимально бывают из доступных на 100 - 150 В, но их эффективность снижается до уровня обычных диодов, за исключением малого времени восстановления.

Синхронное выпрямление полевиками на синусе - дело весьма непростое, скорее всего понадобится специальный контроллер, который будет этими полевиками правильно управлять, определяя наиболее эффективную фазу их включения-выключения, дело это непростое и зависит от нескольких факторов, от нагрузки например. Причем это управление должно быть весьма точным, что на высоких частотах потребует точности управления в десятки наносекунд.

Смысл выпрямлять - для оценки КПД и определения отсутствия или наличия СЕ путем самозапитки. Если уж СЕ сильно попрет то и выпрямлять все полученное будет нецелесообразно, лампочки и так светятся, ТЭНы греют.

[login]

Sergh (10 Октябрь 2017 - 10:09) писал:

Смысл выпрямлять -

Как раз в этом и есть смысл, самая суть ИМХО. Как не будет работать детекторный приёмник без выпрямления,
так и любая установка, вроде капы, не будет выдавать "мощу" без выпрямления. Пока что мы видели много попыток
повторения капы, вроде что-то есть, но нет самозапита, или есть самозапит, но нет устойчивой продолжительной работы
установок, нет повторяемости.

[Jaja]

Конденсатор можно заряжать и без диодов, как это делает множик

[Sergh]

login (10 Октябрь 2017 - 10:54) писал:

Как раз в этом и есть смысл, самая суть ИМХО. Как не будет работать детекторный приёмник без выпрямления,
так и любая установка, вроде капы, не будет выдавать "мощу" без выпрямления. Пока что мы видели много попыток
повторения капы, вроде что-то есть, но нет самозапита, или есть самозапит, но нет устойчивой продолжительной работы
установок, нет повторяемости.

переменный ток от постоянного по количеству передаваемой энергии ничем не отличается. И вообще от выпрямления энергии только меньше становится, на нагрев выпрямителя часть уйдет.

Измерять постоянку легче, чем переменное напряжение, если оно не идеально чистая не меняющаяся во времени по амплитуде и частоте синусоида, что в топиковых девайсах по теме очень вряд-ли.

Jaja (10 Октябрь 2017 - 11:57) писал:

Конденсатор можно заряжать и без диодов, как это делает множик

во-первых "множик" наполовину состоит..из диодов, и на выходе у него весьма постоянка.
Ты наверное имел ввиду выпрямление коронным разрядом? Но этот разряд сам по себе - диод, только очень плохой, и эффективность там очень низкая получается, совсем плохая.

[wkaktuz]

Легко можно вообще без диодов и без множиков, при этом КПД не хуже чем с выпрямителем.

[Sergh]

на словах всё легко..

[wkaktuz]

Sergh (10 Октябрь 2017 - 13:36) писал:

на словах всё легко..

Стараюсь меньше болтать по пустому, а больше делать.
Поэтому прежде чем что то доказывать, всегда проверяю практически.

[Jaja]

Sergh (10 Октябрь 2017 - 13:22) писал:

Ты наверное имел ввиду выпрямление коронным разрядом? Но этот разряд сам по себе - диод, только очень плохой, и эффективность там очень низкая получается, совсем плохая.

Именно

[Sergh]

wkaktuz (10 Октябрь 2017 - 14:26) писал:

Стараюсь меньше болтать по пустому, а больше делать.
Поэтому прежде чем что то доказывать, всегда проверяю практически.

- по-любому надо вентиль, и без разницы как ты его обзовешь, диод или горбыль на ровном месте.

[wkaktuz]

Обычный разрядник.

[Sergh]

Угу, который срабатывает ровненько с частотой 250 кГц при нужной полуволне, и ровненько тухнет при ненужной. хехе

В курсе что даже импульсный водородный тиратрон не хочет выше 10 кГц закрываться?
От такой:


А эффективность разрядника по сравнению с диодом вообще дерьмо, на искре падает вольт 80 "коту под хвост", а на диоде вольта 2 всего, разницу улавливаешь?

Jaja (10 Октябрь 2017 - 14:45) писал:

Именно

вот уж открытие сделал, большинство "открытий"   - от незнания того что уже есть, в данном случае того что уже было когда-то:
http://www.155la3.ru/gazotrons.htm

[wkaktuz]

Sergh (10 Октябрь 2017 - 17:04) писал:

Угу, который срабатывает ровненько с частотой 250 кГц при нужной полуволне, и ровненько тухнет при ненужной. хехе

В курсе что даже импульсный водородный тиратрон не хочет выше 10 кГц закрываться?
От такой:


А эффективность разрядника по сравнению с диодом вообще дерьмо, на искре падает вольт 80 "коту под хвост", а на диоде вольта 2 всего, разницу улавливаешь?



вот уж открытие сделал, большинство "открытий"   - от незнания того что уже есть, в данном случае того что уже было когда-то:
http://www.155la3.ru/gazotrons.htm

Ну вообще то я имел виду самый наипростейший разрядник с воздушным регулируемым зазором, который возможно собрать из подручных материалов.

[Sergh]

ну вообще-то тот, который простой, выше кило Герца не може. И срабатывает абы-как. Надо писать сколько в килогерце нулей?

[KVP]

Sergh (10 Октябрь 2017 - 10:09) писал:

Похоже надо начинать с азов. Общеизвестная схема детекторного приемника:

Диод VD1 отрезает верхние кусочки высокочастотного синуса и пропускает их в кондер С2, а обратно эти кусочки не пропускает. C2 накапливает заряд и разряжается в паузах НЧ модуляции на наушник, формируя таким образом синусоиду НЧ сигнала.........

А как когда нет модуляции, на конденсаторе С2 так же будет накапливаться напряжение от Вч несущей и через небольшое сопротивление наушника просто коротиться , тоесть  тихо греть наушник?
И второй вопрос.  Если теперь включить на передатчике модуляцию, на наушнике больше будет мощность?
Я это к тому, что например передатчик, когда отключена модуляция потребляет 100W, а когда   с модулятором потребление больше, пускай 140W, но и на выходе приемника сигнал больше, так? А теперь представим что модулятор  отдельно не  в передатчике а от окружающей среды.
Это же не обезательно одна частота модуляции, это и наводки сети и от других передатчиков, отражения- переотражения волн , излучение Солнца, Земли и т.д.