Сообщений в теме: 36568

[Sergh]

1. Тихо греет
2. Будет меньше

[dzetta]

Все верно otrok. Теперь треба соотвествующее напряжение на входе нарисованного тобой устройства - порядка 200в. И это после подкюченного мота. Думайте.

[Cviatoclav]

halerman

Великая мистификация состоит в том, что тесловский контроллер цепи накачки через сто лет кем-то преднамеренно был превращен в примитивный разрядник (для его последователей). А этот контроллер выполнял важнейшие функции:
1. Замыкал зарядный контур, запуская процесс заряда накопительных емкостей.
2. Размыкал зарядный контур, тем самым прерывая заряд емкостей.
3. Замыкал цепь разряда накопительных емкостей на индуктор в нужную фазу колебаний во вторичке .
4. Формировал длительность и полярность «ударного импульса», размыкая цепь разряда.
5. Максимально ликвидировал потери на искрообразование при перекоммутациях (Разряд – это потери!!!. Отладке механизма подавления искрения он посвятил не один патент своего контроллера).

Не совсем «примитивные» функции, не правда ли?

Это я к чему привел слова Халермана, и второй раз выложил патент о чем он нам говорит?  и тыкает нас носом как глупых  и слепых котят а мы всё упираемся, никто даже и не вякнул по его поводу а в нем в патенте как раз все и выложено Но он здесь еще не весь найдите недостающею правильную часть или слабо!?  
    Ну и сколько лет мы ещё будем гнать здесь дуру !???

Прикрепленные файлы

•  US568180-0..png   741,24К   54 Количество загрузок:
•  US568180-1..png   589,98К   98 Количество загрузок:

[Sergh]

А чего тут необычного?
многое неправильно:
1. "Накопительная ёмкость" - это контурный кап обозвал так?  Он не так чтобы накопительный.
2. Разряд - это не выключатель в  розетке. Размыкает он тогда когда плазма воздуха остынет, а это зависит от многих случайных факторов, давления воздуха, влажности, пролета космических частиц рядом, короче, от погоды на Марсе.
3. Читай п. 2 и понимай что "в нужную фазу" - это физически невозможно. В абы-какую фазу разряд замыкает. Такие дела...
4. Вообще понимаешь сколько времени надо чтобы плазма воздуха перешла в непроводящее состояние? Это тебе кажется что быстро, а для электрических колебаний в десятки - сотни килогерц  время в 0,0001 секунды - это уже вечность. Представь синус, нет, лучше нарисуй на бумаге - миллиметровке во временном масштабе, прикинь в микросекундах сколько длится период времени "нужной фазы" и не будешь летать в небесах в незнании.
5. В современном состоянии электроники потери при накачке разрядником всё равно будут гигантские. Сама идея вкачивания большого импульсного тока в катушку порочная. Короткий импульс, но очень большой ток. Подай 100 000 ампер на медный рельс - половина мощи на таком токе в тепло уйдет. Сопротивление у рельса хоть и низкое-низкое, но ток через него во время импульса большой-большой, считай мощу которая выделяется коту под хвост на металле рельса, перемножай на время импульса и прикидывай сколько на обогрев кота ушло. А еще кондеры на большом токе тоже греются..не только обкладки но и сам диэлектрик, хоть масло хоть даже стеклянная колба вакуумного конденсатора.

Тесла вкачал 300 кВт, от этого загорелось 20 лампочек по 5 ватт - для тех времен нормально, про КПД никто тогда не думал.

[Cviatoclav]

Вы уж меня извините, но при ваших то мозгах,  быть таким глухим тормозом, это как то страно у вас что к.з.
Еще раз прочитайте написаное и сапоставьте с патентом, ну если у вас хватит тяму,  в чем как ни жаль но уже сомнительно.

[Sergh]

не тормози , 1896 год, "High frequency"   - это ни разу не высокая частота в нашем понимании.
1000 - 10 000 Гц - это его "High frequency". Девайс предназначался для питания газоразрядных ламп типа наших ЛДС-ок.

Вот вижу ты не любишь считать, посмотри чем в патенте ток включается и обрывается. Механикой!
Механически крыльчатка крутится и цепь замыкает - размыкает. Прикинь с какой скоростью, оборотов В МИНУТУ!!! (да-да, все механики и электрики обороты меряют за МИНУТУ) оно должно крутиться чтобы давать допустим 10 000 Гц (а вот Герцы считают все  - количество колебаний в СЕКУНДУ!!!)

Разницу между минутой и секундой знаешь. Крыльчатка способна коммутировать 4 раза за 1 оборот. Для получения высочайшей для того времени частоты в 10 000 Гц (у-ха-ха!!!) надо чтобы крыльчатка оборачивалась 2500 раз за секунду, т.е. 2500 х 60 = 150 000 оборотов в минуту!!! У реактивного самолета турбина медленнее крутится. У серверного винчестера самого крутого диски со скоростью всего 15 000 оборотов в минуту вращаются, а в домашнем всего 7 200 а то и 5 400.

Ну Тесла конечно мог исхитриться, больше контактов у крыльчатки наделать, 2 вращающиеся в разные стороны использовать..
Но вообще это ерунда.
Если интересно  - почитай про катушки Тесла на вращающемся разряднике, " rotary spark gap Tesla coil"
http://www.google.com/search?q=rotary+spark+gap+Tesla+coil

[Jaja]

Sergh (11 Октябрь 2017 - 10:59) писал:

не тормози , 1896 год, "High frequency"   - это ни разу не высокая частота в нашем понимании.
1000 - 10 000 Гц - это его "High frequency". Девайс предназначался для питания газоразрядных ламп типа наших ЛДС-ок.

Вот вижу ты не любишь считать, посмотри чем в патенте ток включается и обрывается. Механикой!
Механически крыльчатка крутится и цепь замыкает - размыкает. Прикинь с какой скоростью, оборотов В МИНУТУ!!! (да-да, все механики и электрики обороты меряют за МИНУТУ) оно должно крутиться чтобы давать допустим 10 000 Гц (а вот Герцы считают все  - количество колебаний в СЕКУНДУ!!!)

Разницу между минутой и секундой знаешь. Крыльчатка способна коммутировать 4 раза за 1 оборот. Для получения высочайшей для того времени частоты в 10 000 Гц (у-ха-ха!!!) надо чтобы крыльчатка оборачивалась 2500 раз за секунду, т.е. 2500 х 60 = 150 000 оборотов в минуту!!! У реактивного самолета турбина медленнее крутится. У серверного винчестера самого крутого диски со скоростью всего 15 000 оборотов в минуту вращаются, а в домашнем всего 7 200 а то и 5 400.

Т.е. чтобы получить на вторичке ТТ 10кГц, нужно прерывать ток в первичке с частотой 10кГц? Я правильно тебя понял?

[BlueFox]

dzetta
Ты это ищешь

Прикрепленные файлы

•  4173673777.jpg   19,83К   72 Количество загрузок:

[Sergh]

Jaja (11 Октябрь 2017 - 11:24) писал:

Т.е. чтобы получить на вторичке ТТ 10кГц, нужно прерывать ток в первичке с частотой 10кГц? Я правильно тебя понял?

Нет! Ты представляешь стабильность вращения моторчика и частоты катушки? Да и не намотать Теслу на 10 кГц. И вращающийся разрядник до 100 000 оборотов в минуту не раскрутить.

  Как получится - так и прерывать, главное почаще.

Почитай пожалуйста про катушки Тесла на вращающемся разряднике, "rotary spark gap Tesla coil"

[BlueFox]

dzetta
Туды же

Прикрепленные файлы

•  76876555555.jpg   138,13К   81 Количество загрузок:

[Jaja]

Sergh (11 Октябрь 2017 - 13:45) писал:

Нет! Ты представляешь стабильность вращения моторчика и частоты катушки? Да и не намотать Теслу на 10 кГц. И вращающийся разрядник до 100 000 оборотов в минуту не раскрутить.

  Как получится - так и прерывать, главное почаще.

Почитай пожалуйста про катушки Тесла на вращающемся разряднике, "rotary spark gap Tesla coil"

Как ты и говорил, можно банально увеличить количество контактов на роторе, и вращать 2 диска в разные стороны, в принципе 10кГц это не так много,  механическим прерыванием добиться хоть и сложно, но возможно на уровне оборотов того же бытового пылесоса. Но очень громоздко и не рационально это всё, да. К слову первые мощные радиостанции, и промышленные индукционные генераторы, вырабатывали токи высокой частоты тоже электромеханическим способом.

Вот вам Советский Тесла:
http://radiolamp.net/news/272-yentuziast-vysokochastotnoj-texniki.html

В феврале 1922 года сконструированная им 50-киловаттная машина, дававшая ток частотой 20 тысяч герц, показала прекрасные результаты при испытании. Вскоре она была установлена на Ходынской радиостанции в Москве взамен искрового радиопередатчика.

[Cviatoclav]

А при чем здесь частота, что за глупости !???  про нее и речи не было я же говорю научитесь внимательно читать.
Ну как я понял, здесь вообще тьма непросветная, так что извините что вас потревожил .

[Sergh]

В том патенте что ты картинку выложил, написано в заглавии:
"Apparatus for producing electrical currents of high frequency" - переводится как "Аппарат для получения электрического тока ВЫСОКОЙ ЧАСТОТЫ"

Jaja (11 Октябрь 2017 - 14:00) писал:

В феврале 1922 года сконструированная им 50-киловаттная машина, дававшая ток частотой 20 тысяч герц, показала прекрасные результаты при испытании. Вскоре она была установлена на Ходынской радиостанции в Москве взамен искрового радиопередатчика.

- это про другое, 20 кГц производился напрямую много-многополюсным электрическим генератором, без разрядников и искр вообще, к катушке Тесла отношения не имеет.

[KVP]

Давайте поразбираем как та схема работает
http://matri-x.ru/fo...attach_id=46115

[Jaja]

Sergh (11 Октябрь 2017 - 14:19) писал:

- это про другое, 20 кГц производился напрямую много-многополюсным электрическим генератором, без разрядников и искр вообще, к катушке Тесла отношения не имеет.

Аппараты то разные это да, но я к тому, что ты говорил что мол для получения 10кГц надо обороты 100тыс об/мин не меньше . Делаем обычное зубчатое колесо, с примеру 500 зубцами, 1 об/с = 500Гц

[Sergh]

с искрой не получится много зубьев сделать - пойдет при вращении так называемый "круговой огонь" и всё закоротит.
4 - 8 зубьев максимум, Обороты за минуту меряют, т.е. 1 оборот в секунду - некорректно измерять, надо писать 60 оборотов в минуту.

[Jaja]

Sergh (11 Октябрь 2017 - 14:39) писал:

с искрой не получится много зубьев сделать - пойдет при вращении так называемый "круговой огонь" и всё закоротит.
4 - 8 зубьев максимум, Обороты за минуту меряют, т.е. 1 оборот в секунду - некорректно измерять, надо писать 60 оборотов в минуту.

В резонансе никаких круговых огней не будет , контакт прямой посредством щетки, без зазора, к тому же всё это дело на всякий случай заливалось маслом или нефтью, еще во времена Тесла. Почитайка старые книжки по электротехнике и радио, это всё уже проложенная крупными мировыми специалистами тропа. А вы говорите невозможно, и выдумываете велосипед.

Я сам собирал такую штуку с 20 зубцовым колесом диаметром в 3см (закороченные ламели от ДПТ), и движком от бытового пылесоса, машина зверь

[dzetta]

Bluefox второе несколько вернее однако чутка не туда. Все верно это аналог динистора только сначала тебе нужно зарядить конденсатор ну скажем до 160в а потом разрядить на первичку ТВС. И я уже нашёл а вам только помогаю. Это не динистор а однопереходный транзистор чувствуешь разницу. А други все мучают тт смех да и только. Вы с подключением мота разберитесь а уж потом о высоких вещах рассуждайте могёт так случится что и не понадобиться
Истина проста но почему то от вас постоянно ускользает. Ну не был капа семи пядей во лбу когда создавал своё устройство. И Черепанову честно рассказал что и как он сделал, только он ни хрена его не понял потому и 150вт только и то есть подозрение что фейк.

[Sergh]

Jaja (11 Октябрь 2017 - 14:44) писал:

В резонансе никаких круговых огней не будет

опять 25, какой такой резонанс? Резонанс катушки на 100500 Гц с.. зубьями колеса соприкасающимися на 4 - 5 кГц? Ухаха
Да у тебя при 20 зубьях искра только на 5 зубе тухла..не равняй якорь от пылесоса на 220 В с спарк гапом на 20 кв. При 20 кв просто искрой, без вращения 20 мм пробивает. А если контакты растягивать так и на пол-метра дуга растянется. При вращении как раз и растягивает её. Обеспечь чтобы зубья минимум на пол-метра расходились, иначе разряд не потухнет.

[Jaja]

Sergh (11 Октябрь 2017 - 15:56) писал:

опять 25, какой такой резонанс? Резонанс катушки на 100500 Гц с.. зубьями колеса соприкасающимися на 4 - 5 кГц? Ухаха
Да у тебя при 20 зубьях искра только на 5 зубе тухла..не равняй якорь от пылесоса на 220 В с спарк гапом на 20 кв. При 20 кв просто искрой, без вращения 20 мм пробивает. А если контакты растягивать так и на пол-метра дуга растянется. При вращении как раз и растягивает её. Обеспечь чтобы зубья минимум на пол-метра расходились, иначе разряд не потухнет.

Что я могу на это тебе ответить? В НИИ и КБ 20х-30х годов наверное дураки работали.