Сообщений в теме: 2901

[NikolaM]

Lob,Конечно тема о гравитации достойная, но в данном случае очень не в тему...
Тут про Время.

В принципе итог дискуссии по времени прост и всегда одинаков:
Есть два непримиримых мнения:
1.Мнение прагматиков и практиков:

Время - условная  длительность, интервал , измерительный инструмент, как линейка или вольтметр... В случае со временем: часы(хронометр).

2.Мнение энтузиастов и фантазеров:

Время - некое физически материально существующее поле или среда, частица...

Консенсуса в этом споре не будет, но судя по практическим воплощениям - первое мнение лидирует

[Persyd]

Вы не читайте бред в желтой прессе. http://korrespondent...rovali-elektron
Это ужасающее невежество такое написать! Длина волны света больше чем электрон на порядки.

++

артефакты технического перевода.

[NikolaM]

Persyd,  в приведенной Вами ссылке дословный текст звучит так:
им удалось получить изображения отдельных электронных облаков.
Отдельное электронное облако это далеко не отдельный электрон.
Главный вопрос, который я задаю при спорных моментах, в любых исследованиях и версиях начиная от приземления самолетов на дома близняшки, заканчивая тем, что сейчас привели, Вы: Кому выгодно и в чем выгода? Так вот Харьковский вариант физикам нужен и выгоден, хотя не дает точного ответа о форме электрона. Почему? Да потому, что в физике появилось много виртуала, от частиц до темной материи, и под попытки обнаружить этот виртуал строятся адронные колайдеры и выдаются гранты, то бишь с виртуалом физик сыт, обут, одет... А если электрон круглый! То конец всему финансированию. Нужно сначала под эту форму теорию новую подвести, а уж потом у правительства и военных просить денег на хлеб с маслом...
Я понимаю, может Харьковчане, Ваши, земляки и за державу обидно... Но в данном случае, скорее всего электрон круглый... Потому, что это невыгодно физикам в плане финансового благополучия...
А изъяны можно поискать в любом методе, но для этого нужно сначала найти подробнейшее описание последнего, а не сообщения, как Вы выразились: "желтой прессы" с "артефактами технического перевода". Как, Вы, понимаете доступ к  документам с подробным описанием экспериментов, может быть только у ограниченного числа физиков. Поэтому мой вывод на основании "моей" и "Вашей" "желтой прессы" - электрон идеально круглый... Хотя впрочем, весь сыр бор с, Вашей,стороны, как раз опять  в том же самом вопросе о выгоде: Вашим представлениям невыгодна такая форма электрона... Не смею ломать, оставайтесь при своем мнении...

[Persyd]

в природе не существует ни единого фрактала способного обработать сферу или хотя бы сфероид, и масса фракталов работающих по тороидам и винтам. одного этого достаточно чтобы быть уверенным в бредовости сферического коня электрона. более спорит с вами не намерен. по причине разного уровня миропонимания. поагукайте еще лет 10, потом пообщаемся. только я уверен вы через годик спрыгните с этой темы и пойдете тролить андроиды в часах

[NikolaM]

Persyd (20 Декабрь 2013 - 00:11) писал:

в природе не существует ни единого фрактала способного обработать сферу или хотя бы сфероид, и масса фракталов работающих по тороидам и винтам. одного этого достаточно чтобы быть уверенным в бредовости сферического коня электрона. более спорит с вами не намерен. по причине разного уровня миропонимания. поагукайте еще лет 10, потом пообщаемся. только я уверен вы через годик спрыгните с этой темы и пойдете тролить андроиды в часах

Как это не существует! А пузырек воздуха жидкости в состоянии невесомости оной? Ну скажем не только в макро варианте, а на уровне элементарных частиц находящихся в некой более плотной не фрагментированной  среде... Подумайте в этом направлении прежде чем Агу-кать на других, и задирать нос. Вы меня разочаровали... за Вашим пустословием и флемом нет ничего кроме Вашего пустословия и флейма, а люди 10 лет измеряли электрон . Стало быть мой пост выше зацепил волка в овечьей шкуре...

[NikolaM]

Если б люди научились строить ровные дома!
Электрон частица неделимая!
Одиночный пузырек.
А Земля?
Огромное скопление пузырьков да еще в состоянии вращения.
Какая у нее форма?
Правильно:
сплюснутый эллипсоид(геоид) потому как сила инерции немного разгоняет "пузырьки" на экваторе.
А электрону несмотря на спин превышающий скорость света, разгонять нечего: он не делим. А сверхплотная среда в которой он нахадится великолепно поддерживает его форму в форме. Внутри он ведь полый относительно среды. Как и в пузырьке воздуха высокое давление, так ив случае с электроном: сверхвысокое давление той же среды в состоянии ее наименьшей плотности, что тоже помогает держать форму. И вот из этих идеальных шариков и не  только их, собрана Земля. Какую она может иметь форму? Изначально любую. А вращение создает оптимальную.

[Korolik]

Земля сплюснута на полюсах,как яблоко.Солнце имеет форму шара.Луна - спутник Солнца,а не Земли.
По контексту - форма должна создавать резонансную систему отражений.

Считаю что правильнее дать определение времени,исходя из основных характеристик,от которых оно зависит - скорость и расстояние.

[ГЕША]

NikolaM (19 Декабрь 2013 - 16:43) писал:

Lob,Конечно тема о гравитации достойная, но в данном случае очень не в тему...
Тут про Время.

В принципе итог дискуссии по времени прост и всегда одинаков:
Есть два непримиримых мнения:
1.Мнение прагматиков и практиков:

Время - условная  длительность, интервал , измерительный инструмент, как линейка или вольтметр... В случае со временем: часы(хронометр).

2.Мнение энтузиастов и фантазеров:

Время - некое физически материально существующее поле или среда, частица...

Консенсуса в этом споре не будет, но судя по практическим воплощениям - первое мнение лидирует

Вот эти две концепции нужно объединить, первым и основным будет вторая, а первая это то что мы в результате наблюдаем. Немного поясню, это поле или среда составляющая пространство, её движение, расширение, направление и есть то, что мы наблюдаем в первой концепции. Появление этого поля или среды, её движение, направление, и т.д. имеет определённый физический смысл и это известные физические процессы, только они выражены в макромасштабе и поэтому сложно сразу понять что же это такое.


Время… умирает? 24 часа проходят за 16!

http://www.moldovenii.md/ru/news/view/section/561/id/6225

[Persyd]

Манопад уже с геном разобрали что такое время, че жевать пережованое? почитайте лучше их исследования.

[NikolaM]

ГЕША, Вы, предлагаете сделать миф основным и думаете , что он станет реальностью?
То что Вы привели апеллируя на ссылку  всего лишь субъективное ощущение времени. Волны Шумана действительно немного поменяли частоту и человек от этого испытывает некоторый дискомфорт. К примеру на оборонных предприятиях США уже давно стоят генераторы привычной для людей частоты.

Persyd:
http://ru.science.wi...om/wiki/Электро
http://otvety.google...e8174afaba3ccb3

Persyd, простите за нескромные вопросы:  Ваш другой профиль недавно забанили или это параллельный?Или  Вы здесь, по чьей просьбе?
Просто чрезмерная активность для человека , который два дня назад зарегистрировался всегда вызывает подозрения, особенно если он строчит особо не задумываясь и при этом демонстративно показывает свою компетентность в знании того, что было на форуме.

[Persyd]

я не выдумывал и не фантазировал говоря о кварках.  НЛО с использованием энергии кварков от моих знакомых. Изучайте. :-)

http://www.youtube.com/watch?v=-UFSZhnloh4

[NikolaM]

То есть Вы единственный человек на Земле, которому практически удалось "разбить" электрон на кварки. Другие на ускорителях электроном что только не "бомбят" а он целый!
Может расскажете, как и на каком оборудовании, Вам, удалось разделить электрон на кварки? Если процессы о которых Вы пишите существуют, и однозначно  доказывают Вашу позицию, расскажите, как Вам практически удалось их обнаружить. Разложите по полочкам, чтоб мы тоже увидели эти кварки из которых состоит электрон. И мы не будем отгораживаться. Вы заявили о новом . Подтвердите свое заявление. А пока доверия в этом вопросе  больше к  тем у кого есть доступ к ускорителям элементарных частиц. И только не надо о том, что  от нас скрывают правду, о тайных заговорах и прочем.
Просто озвучьте свои доказательства обратного.

Persyd (20 Декабрь 2013 - 10:13) писал:

Я регулярно просматриваю большинство форумов по теме СЕ. Иногда я регистрируюсь то там то там то здесь. Все завсисит от настроения. Могу писать, могу не писать. На этом форуме у меня несколько ников, но я ими от силы пользовался один раз чтоб посмотреть картинки. я их просто не запоминаю пароли, и даже ник забываю и тогда приходится рагаться поновой.

А это признание наталкивает на то, что очень скоро и этот ник с паролем забудется т.к. попав в  угол бежать некуда...только в новый ник... а там в новый угол...
Если это не так, то можно воспользоваться ручкой и бумагой... Впрочем бумажки всегда куда-то теряются. Тады маркером на корпусе монитора.. млин ...товарный вид. Остается прямо на стенке : до следующего ремонта доживет. Все подольше...

[ГЕША]

Persyd (20 Декабрь 2013 - 10:01) писал:

Манопад уже с геном разобрали что такое время, че жевать пережованое? почитайте лучше их исследования.

Большое спасибо за совет, только где их результат?  Может пережованное  не совсем удобоваримое, может запор получился и результат не показывается?

NikolaM (20 Декабрь 2013 - 10:06) писал:

ГЕША, Вы, предлагаете сделать миф основным и думаете , что он станет реальностью?

Наверно не правильно меня поняли, я не предлагаю никаких мифов  а сказал то, что есть.  И ссылки сказанное не касается, она просто попалась под руку и я её привёл. Насчёт этой ссылки я тоже не понимаю что к чему, и вообще все попытки рассмотреть время с позиции наблюдателя не совсем правильные, время это глобальная величина, это процесс вселенского масштаба, и когда говорят какие то вещи, ну например почему вот происходит так называемый процесс  полураспада вещества, я тут тоже не знаю почему, можно конечно подумать, проанализировать, найти объяснение этому, и вообще например провести серию каких либо экспериментов для подтверждения, но в любом случае сразу сказать какие процессы и изменения происходят на каждом уровне ниже вселенского можно только в общем виде, ну например произойдёт изменение вещества, его структуры, или его химического состава, и для общего вида это будет предел. Далее только исследования и определения при каких условиях, что конкретно, и т.д. И таких случаев великое множество. Приведу ещё пример, вот например движется электрический ток, по проводу это ясно, его можно измерить, на язык попробовать как будет щипать от батарейки, а если Вы попадёте в такой же по сути электрический ток, но он будет везде вокруг Вас, как его можно понять и определить? От его действия будут происходить какие то процессы, на микроуровне, на уровне атомов, молекул, или ещё тоньше на уровне электронов или каких либо ещё мелких частиц, это будет одно видение процесса, а на макроуровне будут тоже проходить какие то процессы, движение каких то планет, галактик, и т.д, то сложно даже понять что это по сути есть тот же самый электрический ток, только в макромасштабе. Например на нашей планете постоянно течёт электрический ток, его как то измеряют, и в учебниках физики написано что например ток заряда сферического конденсатора планеты на расстоянии 1 метра от земли составляет какую то величину, на 100 метрах другая величина, а Вы его видите, или ощущаете? А ведь он течёт, и производит какие то изменения как в веществе, так и в пространстве, но мы его не видим, и не ощущаем, а может кое что и ощущаем но не понимаем что это такое и интерпретируем по разному и по своему. То нам под этим деревом легче становится на душе, то нам на этой полянке свободней дышится, а другую полянку называют гиблым местом. Это я говорю к тому, что рассматривая с точки зрения обывателя какие то мелкие явления пытаются понять природу времени в макромасшабе, я думаю что это просто невозможно. Макро и нужно рассматривать как макро, и только так можно будет понять, а это макро  в свою очередь порождает невообразимо большое количество мелких явлений, и по какому то одному частному мелкому случаю определить что из себя представляет это макро просто наверно невозможно.

[Lob]

Ну что AGI ... как успехи ?... зима ... эксперименты и еще раз экперименты ?! ...

... я все забываю у тебя спросить про "ОРМУС" ... ты сам сталкивался с этим явлением ?..
... кто про что ... а вшивый все про баню ... мне не дает покоя мысль что на гравитацию может как то влиять состояние вещества !?...

[NikolaM]

ГЕША, ну очень много! Интересно! Но причем здесь время , как материальная субстанция? Все , что Вы описали, это процессы происходящие за тот или иной интервал длительности... И все! Хотите изучать - изучайте! Время во всех Ваших примерах можно использовать только как измерительный инструмент для определения относительной скорости течения описанных Вами процессов. Не более...

[AGI]

Цитата

Lob

... как успехи ?... зима ... эксперименты и еще раз экперименты ?! .

Да ничего особенного: черновая работа(сборка, комплектация), вроде "бега" с препятствиями(текущими проблемами).

Цитата

... я все забываю у тебя спросить про "ОРМУС" ... ты сам сталкивался с этим явлением ?..

При стремлении свойства массы вещества к уменьшению, вещество и пребывает ИМХО, в состоянии "ОРМУС", по другому и не назовешь.
Если это происходит с живым, начинается -с стремительного "падения в бездну ", полной не работоспособности вестибулярного аппарата,
и как правило - эвакуация содержимого желудка(особенно-если  устройство -дрейфа массы ,примитивное : не линейные характеристики работы).

Интересно получить искусственно, это состояние с веществом(элементом). Будем пробовать металл, с завершенной валентной орбитой- Палладий. Он на симуляторе модели, выдает самые подходящие  данные: без проблем совершает реверс(смену) места вещества, с своей энергокопией.  Делает такой своеобразный "кувырок" свойств, находящихся в состоянии  искусственного равновесия.
Наверно можно и с инертными газами, но руки не "доходят ":  Вообщем возни, по саму маковку .

[ГЕША]

NikolaM (20 Декабрь 2013 - 16:33) писал:

ГЕША, ну очень много! Интересно! Но причем здесь время , как материальная субстанция? Все , что Вы описали, это процессы происходящие за тот или иной интервал длительности... И все! Хотите изучать - изучайте! Время во всех Ваших примерах можно использовать только как измерительный инструмент для определения относительной скорости течения описанных Вами процессов. Не более...

???

[ГЕША]

Писать что либо серьезное просто бессмысленно, начинается троллинг.
Приводил я ссылочку на ускорение ощущения времени, сейчас вот ещё попались аналогичные высказывания в пророчествах.


Ускорение времени

Это ещё древние предсказывали, да и Иисус говорил, что: «Если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни...» То есть когда человечество в целом будет стоять перед решающим выбором или, как говорится в эсхатологии, в преддверии суда Божьего, то одним из главных признаков этого времени как раз и является его сжатие... В принципе ничего внешне не изменится. Часы как показывали 24 часа в сутки, так и будут показывать, календарь как был, так и останется, в году как было 365 дней, так и будет. Но внутри душа человека начнет трепетать. И человек начнёт чувствовать, ощущать эту нехватку времени. Он будет замечать, что время бежит быстрее; день пролетает за мгновенье, месяц – за неделю, годы – словно месяцы. И чем дальше, тем время будет больше сжиматься, становиться плотнее. Это своеобразный сигнал, знак для души...

Пророчества майя

В древней книге майя - ее название звучит как «Прорицания Птичьего человека» - есть такие отрывки: «Когда Мам (Земля) вздохнет и будет поворачиваться боком, времена столкнуться и ускорят свой бег. Перепутается конец с концом, с конца начало. Шесть богов из тринадцати неожиданно уронят свои жезлы. Ах Кан (Солнце) будет зол как никогда, как никогда агрессивен, память людскую стирая...» Кстати по их датам этот казус приходится на 2003-2005 годы, и вообще, их календарь летоисчисления просчитан до определенной даты – 2012 года. Это будет время Выбора, от которого зависит и все остальное будущее человечества.

http://fanisovich.livejournal.com/103842.html


Вроде как начало доходить в чём причина такого ощущения ускорения времени. Там привязывается этот процесс к переходу от эпохи рыб к водолею, но это ведь движение нашей солнечной системы по кольцу, или по своеобразной орбите вокруг центра масс планет Сириуса, т.е. наша планета вращается вокруг Солнца, а Солнечная система вокруг общего центра масс планет Сириуса, и в зависимости от того, как она движется в общем поле пространства, т.е. по ходу движения пространства, или против него, происходит локальное изменение времени которое мы и ощущаем, т.е. попросту говоря направление движения Солнечной системы либо складывается с общим движением пространства, либо из него вычитается, поэтому изменяется на какое то значение собственная частота колебаний планеты, и местное локальное изменение ощущения времени, хотя в общем потоке поля оно остаётся неизменным.
Вот написал я это и думаю, а кто поймёт, да и будут ли стараться это делать если заранее запрограммирован троллинг.

[Lob]

AGI (20 Декабрь 2013 - 18:30) писал:

... возни, по саму маковку .

... я рад за тебя AGI ...
Я так понимаю что у тебя в "холодильнике" ... есть технология смещения свойств массы для человека ?!.. я не прошу раскрывать тут на форуме твои секреты ... и отчетливо осознаю ... что у тебя есть все основания оставлять определенные знания - за кадром ... это вполне разумно ...
... у меня просто есть один маленький вопросик ... в твоем экспериментальном опыте ... сталкивался ли ты с реальным изменением веса человека ?..
... думаю что организовать взвешивание подопытного - несложно ... до и в течении всего экса ...

[mixel]

Николай, в ветке Рубика развивается тема хрональных сдвигов при работе платформы, да и вообще о времени. Памятуя ваши высказывания на сей счет было бы интересно послушать ваши аргументы. Кстати, с теорией AGI у Рубика тоже есть пересечения. Рекомендую посетить...