Сообщений в теме: 7611

[Biolon]

Ingener (10 Октябрь 2011 - 21:14) писал:

...А по-Вашему выходит, что, соединяя сотни одиночных витков с током, можно получать "суммарную энергию магнитного поля" в геометрической прогрессии? Отчего тогда мы уже не имеем вечного двигателя?
Энергии витков сложатся арифметически по очень простому правилу, также описываемому в учебниках - банальные Ампер-витки.

Касательно униполяра - вроде бы давно уже все выяснено и понятно - суперклассическое взаимодействие по Лоренцу - радиальный ток в диске и перпендикулярное ему МП магнита.

Уважаемый Инженер!

Желательно, чтобы Вы не использовали в мой адрес выражение "по-Вашему..." Я делаю пояснения исключительно на основании классической теории "электромагнетизма" и более общей  (совершенной) теории Г. В. Николаева.

Жаль, что Вы так и не прочитали работы Николаева в этой части. В любом учебнике по электродинамике к Вашему изумлению так и написано, что при совмещении магнитных полей нескольких контуров с током общая энергия возрастает нелинейно, а пропорционально квадрату суммарного тока. Вы заставляете меня повторять банальность, но вынужден проиллюстрировать это формулой запаса энергии катушки с током. Ее энергия равна половине произведения ее индуктивности на КВАДРАТ тока. То есть, увеличив ток в ней в два раза (и напряженность магнитного поля увеличится вокруг нее в 2 раза) Вы получите прирост энергии катушки в ЧЕТЫРЕ раза.

Что касается опрометчивого допущения нарушения закона сохранения импульса в униполярном двигателе - это Ваш добровольный выбор и я это печальное обстоятельство больше комментировать не буду.

[fable]

Уважаемый Biolon
Давайте попусту не будем тратить время на очевидные факты. И так понятно что в классике для описания процессов взаимодействия не хватает продольной силы. Николаев добавил эту силу и все встало на свои места.
Мне бы хотелось обсудить вещи связанные со свойствами продольных сил и СМП. (может есть задумки как получить энергию из эфира) или как тесла в своих опытах добивался столь мощного скалярного поля что ощущал удары током даже через металлический защитный экран.
Как затухает СМП при удалении от источника?
Может ли СМП существовать без векторного может ли СМП трансформироваться в векторное?
В чем преимущество двигателей на СМП в отличии от традиционных?

[Biolon]

fable (11 Октябрь 2011 - 11:11) писал:

Давайте попусту не будем тратить время на очевидные факты.
...Как затухает СМП при удалении от источника?
Может ли СМП существовать без векторного может ли СМП трансформироваться в векторное?
В чем преимущество двигателей на СМП в отличии от традиционных?

1. Не для всех эти «факты являются очевидными». Кое-кто путается в основах математической физики и смутно представляет себе закон сохранении импульса.

2. Скалярное магнитное поле индуцируется движущимся зарядом (так же как и векторное). Результирующее поле элемента тока или токового контура можно получить интегрированием.  Но там есть одна математическая тонкость, которую здесь не уместно обсуждать. Читайте работы Николаева и Маринова.

3. СМП не может существовать без векторного поля, так как это две составные единой сущности – динамического деформированного электрического поля. Но в конкретных устройствах можно пространственно разделить эти поля. Например, внутри токового тороида есть только векторное магнитное поле, а  вне – только СМП.

4. Униполярные двигатели из круглой батарейки, мощного круглого магнита и куска медной проволоки – самые простые и надежные в мире. Очень прост и рельсотронный линейный электродвигатель (рельсотронная пушка). В первой половине прошлого века популярностью пользовались униполярные генераторы для получения больших токов при низком напряжении.

5. Но главная сфера для исследования СМП – это эффект их взаимодействия с веществом и физическим вакуумом (эфиром).

6. Лет десять назад Г. В. Николаева приглашали для чтения лекций и демонстрации своих устройств в Великобританию. Он даже побывал в Кембридже. В прикреплении я привожу визитные карточки только четырех слушателей его семинаров. Представляете уровень интереса к его работам за рубежом? В России ничего подобного не наблюдалось при его жизни. Так что будем брать пример с практичных британцев…

Прикрепленные файлы

•  Визитки Николаев.jpg   303,09К   91 Количество загрузок:

[Ingener]

Никто не задумывался над простым вопросом - почему, если поместить провод с постоянным током даже в очень сильное МП, то оно никак не мешает протеканию тока? Ведь теоретически сила Лоренца должна заворачивать траекторию движения электронов проводника, вплоть до полной остановки тока.
В то же время в электровакуумных приборах, где используется эмиссия электронов в вакуумной среде, они легко "заворачиваются" даже сравнительно несильными ферритовыми магнитами? Пример - обычный магнетрон бытовой микроволновой печки.

[tonus]

Ingener (11 Октябрь 2011 - 14:31) писал:

Никто не задумывался над простым вопросом - почему, если поместить провод с постоянным током даже в очень сильное МП, то оно никак не мешает протеканию тока?

Так ответ очевиден , электрон ни какого участия в протекании эл.тока по проводнику  не принимает!

[Biolon]

Ingener (11 Октябрь 2011 - 14:31) писал:

Никто не задумывался над простым вопросом - почему, если поместить провод с постоянным током даже в очень сильное МП, то оно никак не мешает протеканию тока? Ведь теоретически сила Лоренца должна заворачивать траекторию движения электронов проводника, вплоть до полной остановки тока.

Уважаемый Инженер!

Очень даже сильно магнитное поле вмешивается в протекание тока по медному проводнику. Сила Лоренца как раз заворачивает электроны к одной из сторон провода. И он в этом месте поляризуется. Если эти поляризованные участки соединить проволочкой - по ней пойдет ток. Именно на этом  принципе работают датчики Холла.

Правда там в качестве рабочего проводника используются полупроводники. В них скорость носителей тока гораздо больше, чем у металлов. Но мне в ходе проведения экспериментов довелось регистрировать эффект Холла в обычной медной проволоке.

Однако этот эффект очень слабо сказывается на сопротивлении проводника. Дело как раз в том, что сила Лоренца направлена строго перпендикулярно скорости электронов в проводе. И она не способна ни затормозить их, ни ускорить (то-бишь - изменить сопротивление).

Точно так же я отвечу Тонусу, который написал:"Так ответ очевиден , электрон ни какого участия в протекании эл.тока по проводнику не принимает!" Пусть Вам станет стыдно перед Холлом, открывшем "эффект Холла"...

[permanent]

Цитата

Представляете уровень интереса к его работам за рубежом?

Представляете, какие казлы живут в Великобритании.

[tonus]

Biolon сказал:

Точно так же я отвечу Тонусу, который написал:"Так ответ очевиден , электрон ни какого участия в протекании эл.тока по проводнику не принимает!" Пусть Вам станет стыдно перед Холлом, открывшем "эффект Холла"...

А я что , я ни ч..о!   Это вам ученым должно быть стыдно!!! Вы ученые со всякими степенями  договориться не можете..

"Сегодня наука считает, что носителем тока является электрон и что в проводниках существует электронный газ, движение которого по межатомным каналам и есть электрический ток. В рамках ЕТФ открыта новая частица электрино, которая оказалась носителем магнитного поля, электрического тока и выступающая в роли фотона во всех видах излучения. Никакого электронного газа в проводниках никогда не было и нет, а вот так называемое магнитное поле вокруг проводника и есть сам электрический ток, образованный вихревым потоком электрино вокруг проводника," http://baziev.reola.ru/index.php/archives/tag/current

[Biolon]

tonus (11 Октябрь 2011 - 16:09) писал:

...Это вам ученым должно быть стыдно!!! Вы ученые со всякими степенями  договориться не можете..

Мне не может быть стыдно в данном случае. Потому что я не ученый, а грамотный журналист. По существу скалярного магнитного поля можете что-то вразумительное здесь сказать? Если не сможете - нареку Вас Троллем элетриновым. Шутка...

[permanent]

Цитата

По существу скалярного магнитного поля

Не проявляется - нет средств измерения. Тебе - журналюга - п_и_з_д_у_н - понимаю что уродам на пенсии скучно.

[Gba-Gfa]

Biolon (11 Октябрь 2011 - 15:41) писал:

Однако этот эффект очень слабо сказывается на сопротивлении проводника. Дело как раз в том, что сила Лоренца направлена строго перпендикулярно скорости электронов в проводе. И она не способна ни затормозить их, ни ускорить (то-бишь - изменить сопротивление).

Точно так же я отвечу Тонусу, который написал:"Так ответ очевиден , электрон ни какого участия в протекании эл.тока по проводнику не принимает!" Пусть Вам станет стыдно перед Холлом, открывшем "эффект Холла"...

Уважаемый, как понимать - этот эффект очень слабо сказывается на сопротивлении проводника, что ... не способна ни затормозить их, ни ускорить (то-бишь - изменить сопротивление)? Сказывается или не сказывается?
Вы это... того... аккуратнее, что ли... с проходом без телесных повреждений сразу в обе двери ... хм... или Вас больше чем Один?

[fable]

permanent (11 Октябрь 2011 - 18:41) писал:

Не проявляется - нет средств измерения. Тебе - журналюга - п_и_з_д_у_н - понимаю что уродам на пенсии скучно.

Как это не проявляется? У меня проявляется а у тебя нет? особенный что ли? Лично тебе на пальцах объяснили! ты же сам считал взаимодействие токовых тороидов - не взаимодействуют, а знаешь почему потому что прога работает по классическим формулам. А у меня на столе эти тороиды притягиваются (и инженер для кого опыт делал? http://www.youtube.com/watch?v=s0l2mdKI3k4&feature=related). И нех матом ругаться. Журналюга дело говорит и тебя бестолкового просвещает.

Предлагаю обсудить эту тему http://www.membrana.ru/particle/3578 , только уже с применением теории Николаева http://www.youtube.com/watch?v=MJ7YgY099Fg&feature=mfu_in_order&list=UL на видео есть демонстрация ветродуйки без лопастей причем с очень высокой эффективностью.Есть у кого нибудь идеи как её сделать? работает кстати на СМП. Если такую штуку сделать то можно наблюдать как СМП действует на воздух. Как я понял в конструкции тороидальная катушка, и 3 сетки на которые поочередно подается высокое напряжение сетки работают как обкладки конденсатора. по сути на этом устройстве можно провести кучу опытов.

[Biolon]

Gba-Gfa (11 Октябрь 2011 - 19:36) писал:

Уважаемый, как понимать - этот эффект очень слабо сказывается на сопротивлении проводника, что ... не способна ни затормозить их, ни ускорить (то-бишь - изменить сопротивление)? Сказывается или не сказывается?

Дорогой Gba-Gfa!

Что бы Вы поняли, я ниже картинку цветную нарисовал. Провод прямой медный. К нему колечко медное вверху припаяно строго симметрично. И на проводе и на колечке амперметры (микро) вмонтированы. Если снизу магнит не поставить, ток в колечке равен нулю. Если магнит поднести, то за счет эффекта Холла через колечко пойдет ток. Ток этот не из "ничего" возникнет, а просто часть основного тока в проводе завернет в кольцо. И основной ток несколько уменьшится, что покажет амперметр на проводе (теоретически).

Но практически это уменьшение настолько мало, что китайский тестер Инженера никакого изменения не покажет. Чтобы восстановить исходную величину тока в проводе, потребуется чуть увеличить разность потенциалов на клеммах. Это можно трактовать как увеличение сопротивления на проводе под влиянием векторного магнитного поля.

Кроме этого есть и еще эффекты более тонкие, и даже где-то квантовые...

Прикрепленные файлы

•  Эффект Холла 1.JPG   13,42К   83 Количество загрузок:

[Biolon]

Ingener (11 Октябрь 2011 - 14:31) писал:

В то же время в электровакуумных приборах, где используется эмиссия электронов в вакуумной среде, они легко "заворачиваются" даже сравнительно несильными ферритовыми магнитами? Пример - обычный магнетрон бытовой микроволновой печки.

Все дело в том, что в электровакуумных приборах электроны движутся свободно. Их легко отклонить в сторону. Ну как примерно сильный ветер может отклонить струю воды из шланга. В медном же проводе есть стенки, которые не дают электронам уходить за пределы твердого (для нас) тела. Аналогия та же - ветер не повлияет на течение воды собственно в шланге.

[Biolon]

fable (11 Октябрь 2011 - 20:40) писал:

А у меня на столе эти тороиды притягиваются (и инженер для кого опыт делал? http://www.youtube.com/watch?v=s0l2mdKI3k4&feature=related).

Кстати сказать, отличные опыты, которые подтверждают теорию Г. В. Николаева, ставит Инженер. В том числе и указанный здесь fable. В нем Инженер прямо измеряет интегральное СМП вокруг излучающего тороида с током. Вот Вам и датчик для измерения СМП. Так что Инженеру от меня особый респект и уважение.

[otv]

Biolon (12 Октябрь 2011 - 05:39) писал:

Кстати сказать, отличные опыты, которые подтверждают теорию Г. В. Николаева, ставит Инженер. В том числе и указанный здесь fable. В нем Инженер прямо измеряет интегральное СМП вокруг излучающего тороида с током. Вот Вам и датчик для измерения СМП. Так что Инженеру от меня особый респект и уважение.

А теперь  самое время вспомнить фильм Тома Бирдена. О тороидальном электромагните и его версии СЕ. Получается так, что основой СЕ как раз и является СМП...

[Ingener]

Biolon (12 Октябрь 2011 - 05:39) писал:

интегральное СМП вокруг излучающего тороида с током. Вот Вам и датчик для измерения СМП.

Боюсь, что два тороида (каждый из которыйх можно представить как один эквивалентный виток) взаимодействуют именно как два витка по классической схеме. Поднося магнит, уменьшаем коэффициент связи за счет насыщения феррита, и все. Никаких чудес...

Прикрепленные файлы

•  zg.JPG   9,1К   39 Количество загрузок:

[Mibor]

Цитата

сила Лоренца должна заворачивать траекторию движения электронов проводника, вплоть до полной остановки тока

Скорее всего отсутствие ощутимого заворачивания связано с малой скоростью движения электронов в проводнике.
С ув.

[Biolon]

otv (12 Октябрь 2011 - 08:12) писал:

А теперь  самое время вспомнить фильм Тома Бирдена. О тороидальном электромагните и его версии СЕ. Получается так, что основой СЕ как раз и является СМП...

Люди тысячелетиями жили в горах рядом с бурными горными потоками. Скудно обогревались у очагов, где горели   тоненькие веточки  редких горных кустиков, вручную растирали зерно для получения муки.

Не было у них устройства для преобразования "дармовой" энергии водного потока в тепло и механическую энергию. Науки не было... Потом все это появилось.

Мне ситуация с СЕ напоминает эту историю. Вполне позможно, что СМП - есть путь  и средство обнаружить неизвестные пока потоки энергии и завернуть их часть на пользование человечеству. Что будет воспринято обывателем как "вечняк". Но здесь нас поджидают пространственно-временные курьезы. Аналогия - совершенно исправная водяная мельница не будет крутиться, если ее переместить всего на 100 метров от реки... Или "внезапно" остановится в межень, когда река предельно мелеет.

Всем интересующимся этой темой стоит прочитать работу http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161449.htm

Там автор поставил эксперименты по прямому измерению воздействия СМП на полупроводник. (Правда он называет в статье СМП другим термином). Причем в тех же условиях векторное магнитное поле от аналогичных  токовых контуров такого воздействия на сопротивление кристалла стабилитрона не оказывает. Инженер легко мог бы повторил такие эксперименты. Когда был жив Г. В. Николаев, мы с ним готовили подобный эксперимент, даже образцы полупроводника достали (галлий-арсеникум). Но провести эксперименты не успели. Николаев заболел...

[Biolon]

Ingener (12 Октябрь 2011 - 09:17) писал:

Боюсь, что два тороида (каждый из которыйх можно представить как один эквивалентный виток) взаимодействуют именно как два витка по классической схеме. Поднося магнит, уменьшаем коэффициент связи за счет насыщения феррита, и все. Никаких чудес...

Уважаеый Инженер!

Вы не зря боитесь. Тороидальная и соленоидальная обмотка принципиально различаются. Их нельзя заменить одну на другую. В замкнутом витке рядом первичной обмоткой трансформатора ток не наводится. Виток должен обязательно пройти через дырку в сердечнике. А у вас вторичная обмотка расположена вне! То, что она такой причудливой формы, дела не меняет.

Вот Вы на схеме нарисовали друг под другом две токовых петли. Поднесите к одной из них хоть какой сильный магнит - ничего не изменится. А про насыщение феррита - это Вы правильно заметили. Но если бы передача энергии из излучающей обмотки в приемную проходило  с помощью обычного векторного магнитного поля, то приближение ферромагнетика (сердечника трансформатора или болта) к катушкам сразу бы отозвалось на виде синусоиды на экране осцилографа.

Ваши эксперименты великолепны! Поставьте опыт со стабилитроном.