Сообщений в теме: 12072

[SaitovRustem]

Да ваще не понятно для чего эти пластины с магнитами. какую функцию они выполняют? что они должны делать? нам нарисовали какую-то запчасть не понятно от чего, о чём тут говорить? мы же не знаем какую цель преследовал автор расставляя магниты и пластины таким образом, чего он этим хотел добиться и что хотел получить. Там что-то должно крутиться или трепыхаться или ток на халяву вырабатывать? непонятно же. но люди всё равно о чём-то спорят.

[Mebius]

Не знаю, мелькала ли здесь эта тема:
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio6/revolucio6.html

[Pref]

Mebius (20 Сентябрь 2013 - 22:14) писал:

Не знаю, мелькала ли здесь эта тема:
http://vitanar.narod...revolucio6.html

Да. Обсуждали этот шедевр инженерной мысли. Но как то несколько прохладно. Хотя этот вечный двигатель уже много лет демонстрирует францзской акамедии о несостоятельности принятого ей закона о неприятии к рассмотрению патентов на ВД.

[Mebius]

Я давно сохранил ссылку на этот шедевр, но разбираться тогда не стал - совсем не было времени. Да и публикация от Витанара не внушала доверия. А тут недавно наткнулся на нее и ради любопытства все же решил посчитать баланс энергии при таком способе поддержания динамического неравновесия.
Странно.
Может я чего-то упустил, но у меня чисто аналитически вышло 113% в пользу вращения.
Независимо от радиуса, числа грузов и величины их смещения.
Расчет простейший. Привожу в прицепе.
Видимо что-то упустил. Но не пойму чего.
 Колесо_Альдо_Коста.png   78,2К   53 Количество загрузок:

[viknik]

Mebius (21 Сентябрь 2013 - 22:16) писал:

Я давно сохранил ссылку на этот шедевр, но разбираться тогда не стал - совсем не было времени. Да и публикация от Витанара не внушала доверия. А тут недавно наткнулся на нее и ради любопытства все же решил посчитать баланс энергии при таком способе поддержания динамического неравновесия.
Странно.
Может я чего-то упустил, но у меня чисто аналитически вышло 113% в пользу вращения.
Независимо от радиуса, числа грузов и величины их смещения.
Расчет простейший. Привожу в прицепе.
Видимо что-то упустил. Но не пойму чего.
Колесо_Альдо_Коста.png

Mebius.  Мои первоначальные вычисления  дали примерно  тот же ошибочный  результат  из за неправильного расчета средней величины проекции.  Поясните пожалуйста,  откуда в Ваших расчетах  появился   корень из двух деленный на два?  Средняя величина проекции на самом деле меньше.

[Mebius]

viknik (21 Сентябрь 2013 - 22:45) писал:

Поясните пожалуйста,  откуда в Ваших расчетах  появился   корень из двух деленный на два?  Средняя величина проекции на самом деле меньше.

Спасибо!
Интеграл синуса на четверти периода действительно будет 2/ПИ = 0.636.
Тут и ошибка была. Все сошлось.
Считал сначала в уме - по дороге с работы - и запомнил, что гдето близко к 0,7.
А стал записывать дома - машинально написал нечто близкое. Но в упор не видел этой ошибки.

[Papuas]

Mebius (21 Сентябрь 2013 - 23:35) писал:

Все сошлось.

Гравитационное притяжение падает от источника в квадратичной зависимости от расстояния. Колесо на Земле должно быть большим.

Смешение центра масс говорит только о создании направленного потенциала (наверно стоит приложить к оси). Земля ещё крутится относительно ближайших массивных тел... Сила Кореолиса... Каждый груз ущё имеет свой момент (спин) На всё это давит гравитационный потенциал вселенной и он нехилый, чтобы его не учитывать.
 koleco.gif   3,41К   5 Количество загрузок:

[newerg]

Вот осцилы с реального устройства АНТИХАЛЯВЫ !
Отправителя святейшей механической энергии в никуда

 kander.JPG   110,98К   108 Количество загрузок:

Как видим по осциле МП ну нифига не хочет следовать заветам :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
и выдать в нужные маменты согласно этому писянию

Возникают большие проблемы при наягивании несуществующей шкуры на интегралы по поверхности

С МП совпадает только чиста реактивный ток, который с точки зрения МП ротора
ничем не отличается от тока активной нагрузки и потому тормозной момент точно такой же
но при этом ничего не излучается и ничего не греется. Вся святая анергия уходит в никуда вместо тепла.
Все ТОЭ и вся "физика" это один большой фейк

 bez_kander.JPG   90,21К   67 Количество загрузок:
В режиме ХХ как видим ТОЭ на троечку працюе.
Именно поэтому электрики свои гены используют исключительно в этом режиме.
Ну а бездельники физики этот частный случай превознесли как всеобщий закон и высосали из пальца ЗСЭ
И теперь сидят причмакивают облизывая жирные пальцы и только деткам мозги кампасируют этим  ЗСЭ
с интеграламы и прочим закусоном

[SaitovRustem]

newerg (22 Сентябрь 2013 - 17:31) писал:

Вот осцилы с реального устройства АНТИХАЛЯВЫ !
Отправителя святейшей механической энергии в никуда

kander.JPG

Как видим по осциле МП ну нифига не хочет следовать заветам :
http://ru.wikipedia....нитная_индукция
и выдать в нужные маменты согласно этому писянию

Возникают большие проблемы при наягивании несуществующей шкуры на интегралы по поверхности

С МП совпадает только чиста реактивный ток, который с точки зрения МП ротора
ничем не отличается от тока активной нагрузки и потому тормозной момент точно такой же
но при этом ничего не излучается и ничего не греется. Вся святая анергия уходит в никуда вместо тепла.
Все ТОЭ и вся "физика" это один большой фейк

bez_kander.JPG
В режиме ХХ как видим ТОЭ на троечку працюе.
Именно поэтому электрики свои гены используют исключительно в этом режиме.
Ну а бездельники физики этот частный случай превознесли как всеобщий закон и высосали из пальца ЗСЭ
И теперь сидят причмакивают облизывая жирные пальцы и только деткам мозги кампасируют этим  ЗСЭ
с интеграламы и прочим закусоном

Прямо в точку. Любая качеля, если её качать не в такт, без резонанса, является утилизатором энергии, одно не понятно, по чему этого ни кто не видит?

[viknik]

SaitovRustem (22 Сентябрь 2013 - 20:20) писал:

Прямо в точку. Любая качеля, если её качать не в такт, без резонанса, является утилизатором энергии, одно не понятно, по чему этого ни кто не видит?

Это все следствие излишней образованности имхо.  Поэтому и не видят.

[Mebius]

Papuas (21 Сентябрь 2013 - 23:51) писал:

Земля ещё крутится относительно ближайших массивных тел... Сила Кореолиса... Каждый груз ущё имеет свой момент (спин) На всё это давит гравитационный потенциал вселенной и он нехилый, чтобы его не учитывать.

Это уже было...
Проект Finsrud Perpetuum Mobile.
http://peswiki.com/i...ficial_Websites
Правда видео сейчас недоступно - только в личных коллекциях.
В моей тоже имеется. Очень впечатляет.

[SaitovRustem]

viknik (22 Сентябрь 2013 - 20:37) писал:

Это все следствие излишней образованности имхо.  Поэтому и не видят.

Или просто не хотят видеть. Так удобнее и мозг не нужно напрягать.имхо Но дело даже не в этом. Раз энергию можно утилизировать, значит её можно и создавать. Нужно просто векторы сил, которые гасят друг друга, направить в одну сторону.

[viknik]

SaitovRustem (23 Сентябрь 2013 - 00:54) писал:

Или просто не хотят видеть. Так удобнее и мозг не нужно напрягать.имхо Но дело даже не в этом. Раз энергию можно утилизировать, значит её можно и создавать. Нужно просто векторы сил, которые гасят друг друга, направить в одну сторону.

Это правильно.  Следует  попеременно менять направление  силы гравитации.
Качели  идут вниз,  сила гравитации помогает.   Качели  пошли  вверх,  направление вектора силы гравитации  меняем  на противоположное.   Так что ли?

[Mebius]

SaitovRustem (23 Сентябрь 2013 - 00:54) писал:

Нужно просто векторы сил, которые гасят друг друга, направить в одну сторону.

И поменять вектор времени

[Pref]

viknik (23 Сентябрь 2013 - 05:16) писал:

Это правильно.  Следует  попеременно менять направление  силы гравитации.
Качели  идут вниз,  сила гравитации помогает.   Качели  пошли  вверх,  направление вектора силы гравитации  меняем  на противоположное.   Так что ли?

Не так. В первоначальный момент качели уравновешены и гравитация никакой роли не играет. Затем путем изменения вектора силы действующей вдоль цепи качели за счет смещения общего центра тяжести относительно линии подвеса появляется движение по дуге которое впоследствии усиливается  Гравитация здесь играет роль только на первом начальном этапе. С увеличением амплитуды колебаний основную роль в процессе уже играет ЦБС которая направлена вдоль подвеса качели.

[Mebius]

Pref (23 Сентябрь 2013 - 14:08) писал:

С увеличением амплитуды колебаний основную роль в процессе уже играет ЦБС которая направлена вдоль подвеса качели.

Сила, направленная вдоль подвеса не может играть никекой роли, поскольку всегда уравновешена реакцией опоры.

[SaitovRustem]

Всё дело в передаче импульса. если импульс передавать резко то инерция того чему этот импульс передаётся превратит в ничто этот импульс, но если импуллс передаётся плавно и с ускорением то энергия возрастает. На пример обыкновенный лук(которым стреляют)  , толкает стрелу только в начале пути дальше воздействие титивы на стрелу начинает ослабевать и на полпути стрела отрывается от титивы, остальная часть энергии лука на стрелу не действует, сейчас есть луки которые во время натяжения меняют длинну плеча. Когда натягиваешь лук плечи удлинняются и натягивать титиву становится легче. Когда отпускаеш то титива давит на стрелу с ускорением на протяжении всего пути и стрела летит на много дальше чем из простого лука. Представьте гипотетически если на машинку с инерционным двигателем установить коробку передачь с тысячью повышающих скоростей.Если не будет силы трения то такая машинка будет разгоняться до последней передаче и достигнет космических скоростей, тогда её энергия многократно превысит затраты на первоначальную раскрутку маховика.  это отличный принцип для вечняка.

[Pref]

Mebius (23 Сентябрь 2013 - 17:27) писал:

Сила, направленная вдоль подвеса не может играть никекой роли, поскольку всегда уравновешена реакцией опоры.

Вы не поняли, а вернее я плохо объяснил. В момент равновесия подвес натягивается за счет гравитации. При смещении ЦТ от линии подвеса возникает вектор тангенциальной силы которая старается выравнять рассогласование и груз начинает движение по дуге. С увеличением амплитуды при раскачивании натяжение подвеса увеличивается за счет ЦБС и та доля от гравитации уже не является основной, а увеличение амплитуды колебаний происходит за счет увеличения ЦБС. И как правильно заметил Рустем передача импульса рассогласования происходит по определенному алгоритму который отрабатывает сам качающийся. Каждый когда то начинал качаться на качелях и если помнит то не сразу это действо получалось пока не был выработан алгоритм на подсознательном уровне.

[Mebius]

Pref
Извините, но Вы заблуждаетесь.
ЦБС как раз максимальна в точке равновесия и убывает до нуля с ростом отклонения.
А так как ее вектор строго радиален, то никакой энергии к тангециальной скорости она не добавляет.
И поскольку система линейна, то принцип суперпозиции никто не отменял.
Рассмотрите каждый вектор сам по себе (включая силу натяжения), и все станет на место.

[Pref]

Mebius (23 Сентябрь 2013 - 21:15) писал:

Pref
Извините, но Вы заблуждаетесь.
ЦБС как раз максимальна в точке равновесия и убывает до нуля с ростом отклонения.
А так как ее вектор строго радиален, то никакой энергии к тангециальной скорости она не добавляет.
И поскольку система линейна, то принцип суперпозиции никто не отменял.
Рассмотрите каждый вектор сам по себе (включая силу натяжения), и все станет на место.

Хорошо. Ваши предложения за счет чего происходит увеличение тангенциальной силы при активном раскачивании и как следствие увеличение амплитуды вплоть до перехода на круговое вращение.