Сообщений в теме: 36484

[Dragons' Lord]

Возможность раздельной работы с каждым вектором в классической индукции:
http://matri-x.ru/forum/index.php/blog/1/entry-3060-%d0%b8%d0%bd%d0%b4%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%82%d0%b0-%d1%81-%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b8/

[luboput]

Dragons (07 Август 2016 - 18:09) писал:

Возможность раздельной работы с каждым вектором в классической индукции:
http://matri-x.ru/fo...та-с-векторами/

Опыт интересный.
***
Насчёт замера фаз : У меня тоже С1-83 - это двухканальный , а не двухлучевой осцилл.
Для работы с учётом фаз , слева есть кнопка с тремя точками.

[Dragons' Lord]

Не один ли хрен два луча или два канала. Второе даже лучше
Три точки это не "с учётом фазы", а режим отображения обоих лучей попеременно с немерянной частотой (что будет крайне неудобно для измерений на частотах выше 200кГц, потому что будет резать картинку на эту самую внутреннюю частоту). И там же есть ещё кнопка с двумя стрелками вправо, это режим отрисовки лучей попеременно, что и стояло на видео. Сначала отрисовывает полностью верхний, потом полностью нижний луч. Обе кнопки никаким раком на взаимофазность не влияют. Синхра каналов заложена в осцилле жёстко и не меняется.

[luboput]

Dragons (07 Август 2016 - 21:26) писал:

а режим отображения обоих лучей попеременно
..

Там 1 луч.
Два луча запускаются одновременно с общей синхр. , а два канала  - поочерёдное подключение с двух входов на оконечный
усилитель Y .
Можно пользоваться для работы с фазами X-Y режимом там без синхронизации, но воображение напрячь надо на сложных сигналах.
Если нет опыта - синфазные синусоиды будут наклонной прямой,90гр круг,остальное эллипс (в руководстве к осцилу описывается)

***
Но конкретно по эксу  это не имеет значения

[charlik]

как ни крути а единственный способ получить энергию из чего то это создание перепада (разности потенциалов) и течение энергии из большего потенциала в меньший с одновременным переходом энергии в другую форму...........что же за схема должна быть в электронике чтобы работала как теплоыой насос

[TomaGav]

Все просто, не надо перепад. Достаточно сделать биения двух частот, и эти биения будут приумножать энергию, читайте Акулу..

[texnik]

TomaGav (12 Август 2016 - 20:58) писал:

Все просто, не надо перепад. Достаточно сделать биения двух частот, и эти биения будут приумножать энергию, читайте Акулу..

Прикрепленные файлы

•  Мы в шоке.JPG   29,58К   21 Количество загрузок:

[Dragons' Lord]

Ни биения, ни иные виды модуляции лишней энергии НЕ РОЖДАЮТ.

[TomaGav]

Биения сами посебе не дают энергию но они создают условия к движению зефира, который начнет двигатса и уже не сможет остановитса, вот в этом и заключана энергия!

[Dragons' Lord]

Не существует никаких конверторов энергии "движущегося эфира" в электромагнитную.
Более того, не существует никаких детекторов "движения эфира", посему факт чего то там движения считаем выковыренным из носа.

[gluxer]

Вроде сказано ведь уже не раз, как генерировать мощу: ток нагрузки создаёт магнитное поле. Оно не должно быть направлено навстречу магнитному полю, которое создаёт ток от источника. При чём тут эфир, даже если он существует?

[Jaja]

gluxer (17 Август 2016 - 02:01) писал:

Вроде сказано ведь уже не раз, как генерировать мощу: ток нагрузки создаёт магнитное поле. Оно не должно быть направлено навстречу магнитному полю, которое создаёт ток от источника. При чём тут эфир, даже если он существует?

Оно ВСЕГДА направлено навстречу магнитному полю, это установил еще Фарадей и до сих пор никто этого не опроверг.

[login]

Dragons (16 Август 2016 - 23:37) писал:

Не существует никаких конверторов энергии "движущегося эфира" в электромагнитную.
Более того, не существует никаких детекторов "движения эфира", посему факт чего то там движения считаем выковыренным из носа.

https://www.youtube....h?v=LwLwXDRE1II

[gluxer]

Jaja (17 Август 2016 - 09:05) писал:

Оно ВСЕГДА направлено навстречу магнитному полю, это установил еще Фарадей и до сих пор никто этого не опроверг.

Так вот, не делайте так - и вечняк в кармане!

[Dragons' Lord]

При малых значениях dl провод с током всегда будет проявлять обратную ЭДС.

Но это не значит, что в более крупных масштабах общей системы это нельзя обойти. Строго говоря понятие "виток" можно существенно расширить. У витка не обязательно должно быть четыре стороны. Может быть три, или две. Если одна, то это вырожденный случай равный первому параграфу, т.е. просто прямой провод.

Более того, в продвинутых системах части "витка" вовсе не обязательно должны принадлежать одной обмотке.

[Jaja]

Dragons (17 Август 2016 - 12:32) писал:

При малых значениях dl провод с током всегда будет проявлять обратную ЭДС.

Но это не значит, что в более крупных масштабах общей системы это нельзя обойти. Строго говоря понятие "виток" можно существенно расширить. У витка не обязательно должно быть четыре стороны. Может быть три, или две. Если одна, то это вырожденный случай равный первому параграфу, т.е. просто прямой провод.

Более того, в продвинутых системах части "витка" вовсе не обязательно должны принадлежать одной обмотке.

Если представить соленоид диаметром например километр, то при ближнем рассмотрении это будет таким же прямым проводом. Всех смущает конфигурация поля соленоида, хотя это просто сумма всех отдельно взятых проводников (так что никаких эфирных торов нет). И законы для них везде одинаковые. Поправь если я не прав.

[Dragons' Lord]

Прав. Поправлять нечего. Более того - гениально прав.

Жаль, что не понимаешь, что я говорю то же самое: "для конечного dl проводника всего лишь нужно посмотреть/сконструировать тройку векторов индукции, так как вам нужно". Не надо смотреть/создавать поля для всей системы, это вредно. Это как раз классика - и это заведомо подъединично. Нужно создавать свои вектора для каждого участка цепи, потом интегрировать.

Проще говоря, если вы всё пытаетесь синдуцировать общими глобальными полями, то подъединичность обеспецивает банальная ГЕОМЕТРИЯ, потому что "всё, что имеет начало, имее и конец, Нео". Ещё проще говоря: все контура всегда замкнуты. А интеграл по замкнутому контуру всегда равен нулю.

[A1exander]

А что если напряжение - это канал (сосуд) по которому внутри двигаются ляктроны.
Как у молний. Только чтобы молнии создать ионизирующую дорожку (канал/сосуд) надо гораздо больший потенциал чем это нужно если используется проводник.
Из-за чего мы видим этот канал молнии, по которому внутри идут заряды, т.к. он вышел на зримый диапазон частот зримого спектра света, в то время как в проводниках нет необходимости такой мощи для образования канала, но он есть и его не видят. Канал нужен, чтобы заряды не могли сбежать и рассеяться взаимодействуя с окружающей средой.

[Jaja]

A1exander
Моё изложение на проблему вечняка таково. А именно давай рассмотрим как появляется и исчезает ток, тот ток который мы подаём на нагрузку.
У нас есть 2 заряженных тела или гальванические пластины (кому как удобнее), груба говоря - монополи. Эти тела не контактируют друг с другом и в идеале будут сохранять свою потенциальную энергию до бесконечности, назовем их условно - холодными.
Замыкая их друг с другом монополи-заряды начинают скрепляться друг с другом в некий диполь, его уже нельзя обнаружить простым электроскопом. Но именно этот диполь и будет нашей горячей компонентой.
Отсюда следует что наш горячий ток как и потенциал это лишь следствие, а не причина. Причина это как раз те монополи, которые нам приходится разделять разбивая нейтральный диполь внутри проводника. Классики пишут что если взять обычное динамо, разомкнуть цепь и вращать ротор - то в динамо не будет наводиться вообще НИЧЕГО. Это наглая ошибка, заблуждение и так далее. Которое опроверг еще Тесла и его современники.
На проводник независимо замкнут он или не замкнут - действует сила Лоренца. И эта сила имеет немного иной вид чем её рисуют в учебнике. На деле там где нарисован вектор движения тока, нужно рисовать 2 разнонаправленных вектора - один положительный заряд, а другой отрицательный. Тогда всё сходится с практикой. Именно отсюда возникла потребность создания высоковольтных систем высокой частоты с задранной собственной ёмкостью
Из всего вышеизложенного следует что основная задача СЕшника это не генерация горячего тока, а поддержание холодного заряда на определенном уровне в куске не замкнутого провода, чтобы система не задохнулась.

[TomaGav]

Начал за здравие , сдулся к окончанию...нормпльно все написал до того места где ты говориш о наглой лжи...
После чего видимо тебя перемкнуло и написал галиматью!

То что ток это соединение противоположностей это так. Но не совсем прав ты говоря о получении диполя. Соединение положительного и отрицательного моноплей происходит не в лоб! А по касательной к окружности. Они когда приближаются друг к другу начинают вращаться вокруг какого то центра. Образуя знак инь ян.и потом гоняются дркг за другом покругу.

Если объемная плотность моноплей  мала, то таких верчунов мало. И они почти не мешают друг другу. Когда наоборот их много, они начинают тереться боками. Это как кружляние в танце, танцоров много если биться -бип-ами будут!

Само кручение двух моноплей это как вращающийся диполь. Он и создает магнитное поле. Которое рисуют неправильно. Рисуют его силовые линии взаимодействия, а не само поле.