Сообщений в теме: 36720

[KVP]

 ihnemovit (12 Июль 2016 - 01:00) писал:

Все зависит на что ориентирован схема, общие фразы "возбуждения высокочастотных осциляций" большинству ни о чем не скажут. Для специалистов же лишний повод приблизиться к заветным ста процентам в коэффициенте полезного действия. При внимательном рассмотрении чертежа на рисунке можно увидеть последовательно сеодиненные кондеры которые неплохо было бы зарядить за один цикл. Есть две фазы в работе генератора, момент нарастания магнитного потока и спада со сменой полярности. Если мы прервемся на пучности тока, то тока с целью создания максимального сцепления на валу генератора. Что значительно увеличит потребление и нагрузит мотор. По этому замыкание может быть коротким, не в этой схеме. Короткое замыкание возбудит в магнитопроводе волну отталкивания на противоЭдс. а нам надо зарядить конденсаторы и следовательно выбирается другая фаза. 30 градусов в продолжительности со сменой полярности магнитного потока вполне нормальное число. На этой фазе сцепление минимально.

На схеме показано , что на одной и той же конструкции с Тр и конденсатора, подкорачивать можно и по току и по напряжению, как бы. На вторичке правого Тр можно и разрядник применить для подкорачивания, но если подкорачивать вторичку первого Тр, можно применить транзистор включенный в диагональ диодного моста и который будет подкорачивать при переходе синуса через ноль.
 KC.JPG3.JPG   32,65К   128 Количество загрузок:
Вот так    4c4eb630b93e.jpg   105,29К   129 Количество загрузок: подкорачивают в сварочных аппаратах. Переменный ток ,,,превращается в постоянный, пульсирующий. Варить можно электродами для постоянного тока.
Заговорил о сварке потому что по внешнему виду сварочного шва видно, куда направлено так называемое магнитное дутьё.  При переменке дутьё идет в одну сторону но просто пульсирует с частотой сети. Когда взять постоянный ток, дутьё будет меняться при смене полярности на электродах. Вот и получается, что если заполнить переход через ноль то переменный ток в сети ничем не будет отличаться от постоянного, но передаваться трансформатором с нужным коэфициентом трансформации..
Ток то постоянный, а напряжение?   Чтобы получить постоянку которая уже не будет  трансформироваться, нужно ещё одно согласование с помощью бифилярной обмотки сделать. Сложить ещё и напряжение по полярности, вот уже тогда можно  будет этим и акуммулятор заряжать.

[Sergh]

 KVP (12 Июль 2016 - 10:14) писал:

При переменке дутьё идет в одну сторону но просто пульсирует с частотой сети. Когда взять постоянный ток, дутьё будет меняться при смене полярности на электродах. Вот и получается, что если заполнить переход через ноль то переменный ток в сети ничем не будет отличаться от постоянного, но передаваться трансформатором с нужным коэфициентом трансформации..

- читать будем свою писанину? Думать что написал - не?

[Jaja]

 Dragons (12 Июль 2016 - 05:45) писал:

Вы ща офигеете. Я провел расследование. И генератор Клименте Фигера, на которого ссылается Тесла в письме - не что иное, как статическая униполярка. И в патентах ни слова нет о "сборе электростатического электричества со среды", как то писано в статьях журналюг. Это самая банальная базовая -бип-тень уровня Фарадея

Я нашел это:

Где ты здесь униполярку увидел я хз, похоже на обычный "многофазный" трансформатор.

[KVP]

 Sergh (12 Июль 2016 - 11:18) писал:

- читать будем свою писанину? Думать что написал - не?

  А, заметили.  Имелось в виду при подключенном стабилизаторе, что бы не допустить полный  обрыв тока при переходе через ноль.В стабилизаторе не просто коротится, там же и емкость заряжается ещё , когда транзистор закрыт.
Это из серии, зачем нужен ток подмагничивания при записи на магнитную ленту.
Что бы не получить после каждого резкого фронта на магнитной ленте , обратный импульс?  Или для чего?
Может с током подмагничивания я и не прав, но спрашивал и на форуме  по качественной звукотехнике, где люди этим увлекаются но ответ, для чего подмагничивание не получил. Только что ток  подмагничивания может быть как ВЧ, так и постоянный но сам принцип, почему с током меньше шумов не вникает никто..
Из этой же серии в серийных аппаратах делают ток через магнитопровод. В ,,крутых,, катушках зажигания, например.
Или вот  neon_1.png   19,58К   45 Количество загрузок:
И два заземления, так же можно рассматривать , по моему.

[KVP]

 Bиталий (11 Июль 2016 - 20:45) писал:

Будет. БУДЕТ. Только с тиристором, в отличии от мосфета, нужно всё делать с точностью до НАЁБОРОТ. Мосфет должен "долго" пропускать ток через катушку, а потом "быстро" закрыться. А в схеме тиристором, конденсатор должен "долго" заряжаться от ИП, а затем, при помощи тиристора, "быстро" разрядиться на маловиковую (с небольшой индуктивностью), первичку.

Да, получается что так. Конденсатор зарядили и триристор подключил его  к катушке где и возникнут затухающие колебания . Конденсатор заряжается через Др и когда тиристор закрывается, возникает обратный импульс  с этого Др, который подзарядит конденсатор.
Др подпитывает когденсатор с частотой 100Гц. Важен момент когда тиристор открыт, в КК идут затухающие колебания с высокой частотой и в это же время наростает импульм  с Др. Идет смещение колебаний в контуре током Др. А это уже генератор статики. А для чего нужна статика, каждый думает сам.

[Sergh]

 KVP (12 Июль 2016 - 12:02) писал:

А, заметили.  Имелось в виду при подключенном стабилизаторе, что бы не допустить полный  обрыв тока при переходе через ноль.В стабилизаторе не просто коротится, там же и емкость заряжается ещё , когда транзистор закрыт.

и емкость точно так же коротится тем же транзистором, она же с ним паралельно через выпрямитель включена. Тем более чему там коротиться когда VT1 на той схеме включает полевик тогда когда напряжение почти ноль. Походу сочиняете, узнайте точнее про назначение этого "стабилизатора".

 KVP (12 Июль 2016 - 12:02) писал:

Это из серии, зачем нужен ток подмагничивания при записи на магнитную ленту.

да перемешивает подмагничивание домены на магнитной ленте чтобы равномернее лежали. Особенности аналоговой звукозаписи, когда надо линейность в широком диапазоне частот.

Вон в цифровой записи никакого подмагничивания не нужно, и так все хорошо.

Про трансформатор с шунтами - это с  МОТа микроволновки взяли, если не бояться что из-за аварийного пробоя на корпус током стукнет - заземление там не нужно, будет точно так же работать и без него. Чтобы относительно железного сердечника транса не было высокого напряжения, ближний к нему конец катушки соединяют с ним, типа "заземляют" - технологическое ухищрение и не больше. Микроволновки  без заземления работают отлично.
Шунты в тех же МОТах  - для ограничения тока. Если пробой в магнетроне случится - чтобы пожар не начался.
Тесладелы выбивают эти шунты вон из транса зубилом и получают больше тока со вторички для своих нужд.

[KVP]

Sergh,  при записи включена стирающая головка и сразу за ней идет записывающая и уже в ней ток подмагничивания с того же самого генератора стирания. Что два раза подряд перемешивают?  
И с током через сердечник не то пишите. При чем тут МОТ. Какой смысл на МОТе пускать ток через сердечник? Там просто для безопамности. На картинке было написано что это с неонника схема Тр. Даже если это и не с неонника, привел её, так как там нарисовано что сердечник используется токопроводом.
Не хотите генератор Капанадзе делать, как хотите.
Вы меня даже обнадежили таким отношением. Значит не каждый может или хочет разобраться. Для меня важно понять что то новое, даже если это давно придумано и в книжках расписано, но на него не обращают внимания.

[Dragons' Lord]

Цитата

Где ты здесь униполярку увидел я хз, похоже на обычный "многофазный" трансформатор.

Бараны по всему миру так и думают. Все те, кто тщетно пытается повторить вечняк.

А стоял оный на момент когда его первый раз попалили у автора два года дома и крутил моторчик на 15 кВт плюс всё освещение вокруг дома. Ну и потом ещё 8 лет проработал до самой смерти дядьки. Девайс практически полная копия VTA(SQM).

IQ, да Jaja?

[Sergh]

 KVP (12 Июль 2016 - 14:05) писал:

Sergh,  при записи включена стирающая головка и сразу за ней идет записывающая и уже в ней ток подмагничивания с того же самого генератора стирания. Что два раза подряд перемешивают?  

- вижу читать не любите. Все же почитайте про нелинейность характеристики намагничивания. ВЧ подмагничивание делает ее более линейной, дергает за домены абы-как с большой скоростью, чтобы они дружно резко не перемагничивались когда не надо. Вообще по опыту, если увеличивать ток подмагничивания, уровень воспроизведения записи (намагниченность пленки) падает, зато искажения уменьшаются. Для нужд СЕ это подмагничивание в буквальном смысле одни убытки.

Про ток в сердечнике - Вы бы ручками попробовали в том виде как нарисовали ток пропускать. Пробовал на ферритах - абсолютно никакого эффекта. Ферритовые чашки, бочонки такие. Внутри болтом скрепляются. Через этот болт хоть 1000 ампер пропускаю - катушке внутри глубоко все равно, ноль внимания и кило презрения. Мож им технологически так удобнее вывод делать.

Папуас выкладывал хрень с магазина, которая на чем-то похожем на эффект Виганда работает,  так с ней наверное что-то интересное в таком плане выйдет, она умеет поля поворачивать. Так тут все ушами как слонопотамы хлопали и ничего не уловили.

DL, тоже за майнстримом следуешь. Подумал бы для чего там столько "сопротивлений" и как эти первобытные "сопротивления" выглядели и из чего могли бы сделаны быть, и как они грелись на 15 кВт, и почему все-таки торчат уши "энергии из воздуха".

Думаешь, хотел дядько испанский тебе всю правду в патенте рассказать? Патент только для прокурора.

Хотя в существование и  рабочесть его девайса уверенности никакой.

[Ingener]

 Sergh (12 Июль 2016 - 16:35) писал:

Ферритовые чашки, бочонки такие. Внутри болтом скрепляются. Через этот болт хоть 1000 ампер пропускаю - катушке внутри глубоко все равно, ноль внимания и кило презрения.

это вы зря насчет 1000 ампер. такой ток вполне способен ввести в насыщение любые магнитные материалы, независимо от формы и расположения. И тогда катушка внутри феррита это почувствует.

[Sergh]

ничего она не чувствовала. Направление ортогональное.

[Dragons' Lord]

Цитата

для чего там столько "сопротивлений" и как эти первобытные "сопротивления" выглядели и из чего могли бы сделаны быть, и как они грелись на 15 кВт

Сопротивления в накачке и абсолютно прозрачно для чего. А 15кВт это выход.

Вечняк - это статическая униполярка БЕЗ ОБРАТНОГО ДАВЛЕНИЯ на "привод". В патентах всё написано. Там прям всё и начинается так "Грамм говно, мой вечняк вечняковее" Переводить с испанского.

И естественно, вечняк был. Его помощник Буфон через десять лет после смерти Фигеры снова пытался патентовать сей девайс (для продажи естессно).

Прикрепленные файлы

•  patent-clemente-figuera-30375.pdf   17,79К   71 Количество загрузок:
•  patent-clemente-figuera-30376.pdf   58,17К   43 Количество загрузок:
•  patent-clemente-figuera-30377.pdf   16,99К   44 Количество загрузок:
•  patent-clemente-figuera-30378.pdf   278,91К   41 Количество загрузок:
•  patent-clemente-figuera-44267.pdf   339,13К   50 Количество загрузок:
•  Patent 30376.png   291,72К   123 Количество загрузок:
•  Patent 30378.png   491,12К   131 Количество загрузок:
•  Patent 44267.jpg   109,31К   119 Количество загрузок:

[Jaja]

 Dragons (12 Июль 2016 - 16:08) писал:

IQ, да Jaja?

Да IQ, а теперь объясни куда делось давление на источник? На на привод не будет давить - че там щетки и в африке щетки, но эти щетки ПЕРЕКЛЮЧАЮТ постоянный ток, а если они что то переключают, значит ЭДС будет расти и падать как обычном сетевом трансформаторе, и на вторичке образуется такая же ПРОТИВОЭДС которая будет мешать нарастанию МП в первичке, и как следствитвие жрать больше тока из аккума. Я неправ? И зачем резисторы возле коммутатора?

[ihnemovit]

 KVP (12 Июль 2016 - 10:14) писал:

Варить можно электродами для постоянного тока.
Заговорил о сварке потому что по внешнему виду сварочного шва видно, куда направлено так называемое магнитное дутьё.  При переменке дутьё идет в одну сторону но просто пульсирует с частотой сети. Когда взять постоянный ток, дутьё будет меняться при смене полярности на электродах.

Не замечал такого, для этого надо обратить внимание на природу явления. Варил на переменке, но и на постоянке не видел особой конфигурации следов оплавления. В следующий раз специально попробую поменять полярность электродов. Спасибо что сказали!

К сожалению у меня не было достаточно времени изучить патенты, ваша схема действительно интересна. Первое что приходит на ум это использование конвертера в постоянно нагруженном состоянии, то есть при варке и "холостом ходу" уменьшение разницы в потреблении энергии. Ответ почему на такое не обращают внимания лежит скорее всего глубже в основах проводимости. Не всем приятно я думаю такой факт как использование паразитных токов. Прямо не указано, так же как и не раскрыто в патенте за счет каких сил добавляется энергия. На счет токов смещения вы правильно заметили. Мне встречался подобный эффект при эксперементировании в другой области.

[A1exander]

надо подумать об "эл. магнитных" , "эл. статических" клапанах. Т.е. не схемных где закрывают ляктроны или регулируют их потоки с помощью полупроводниковых дыр в кристаллах. А именно об устроствах  "эл.магнетизма" "эл статики" которые бы работали как диод, пропуская нужную (полезную) часть поля и не пропуская "противоэдсные поля". В этом плане просто открытые катухи вибраторы не работают клапанами, больше как моторами качающими поле в собственном замкнутом обьеме, замкнутое поле (единичным кпд).

Т.е. нужен не схемный клапан, больше как технически воплощенный.

[ihnemovit]

 KVP (12 Июль 2016 - 10:14) писал:

На схеме показано , что на одной и той же конструкции с Тр и конденсатора, подкорачивать можно и по току и по напряжению, как бы. На вторичке правого Тр можно и разрядник применить для подкорачивания, но если подкорачивать вторичку первого Тр, можно применить транзистор включенный в диагональ диодного моста и который будет подкорачивать при переходе синуса через ноль.
KC.JPG3.JPG
Вот так   4c4eb630b93e.jpg

Если специально не разграничить срабатывание "клапанов" то так и будут в переходе на ноль коротить. Сравнений может быть много, мне нравится такое когда конденсаторы практически полные, тогда создается условие набегающей волны. То есть гребень волны, пенка - опережает по фазе инициирующие колебания.

[KVP]

 A1exander (13 Июль 2016 - 10:06) писал:

надо подумать об "эл. магнитных" , "эл. статических" клапанах. Т.е. не схемных где закрывают ляктроны или регулируют их потоки с помощью полупроводниковых дыр в кристаллах. А именно об устроствах  "эл.магнетизма" "эл статики" которые бы работали как диод, пропуская нужную (полезную) часть поля и не пропуская "противоэдсные поля". В этом плане просто открытые катухи вибраторы не работают клапанами, больше как моторами качающими поле в собственном замкнутом обьеме, замкнутое поле (единичным кпд).

Т.е. нужен не схемный клапан, больше как технически воплощенный.

Нужно конкретную схему рисовать, что бы не запутаться. Я так думаю что с помощью полей  можно сделать и клапан. Например  взять катушку с тонкого провода но много витков и вторую с толстого провода но витков мало но поля  от этих катушек сделать одинаковыми , что бы одно поле не передавливало другое. Это и будет клапан, или изолятор.

 ihnemovit (13 Июль 2016 - 11:33) писал:

Если специально не разграничить срабатывание "клапанов" то так и будут в переходе на ноль коротить. Сравнений может быть много, мне нравится такое когда конденсаторы практически полные, тогда создается условие набегающей волны. То есть гребень волны, пенка - опережает по фазе инициирующие колебания.

Так давайте возьмем схему и разберём вместе что и куда?
Можно в другую  какую ветку перейти, что бы тут не мешать?
Я могу предложить схему с самоподпиткой и разобраться что и как.

[ihnemovit]

 KVP (13 Июль 2016 - 15:56) писал:

Так давайте возьмем схему и разберём вместе что и куда?
Можно в другую  какую ветку перейти, что бы тут не мешать?
Я могу предложить схему с самоподпиткой и разобраться что и как.

Хорошо, давайте тогда вместе попробуем разобрать работу ускорителя или как его тут называют усилителя тока.
Что нужно для этого? Представление по общим соображениям как работает усилитель тока это куча проводов связанных индуктивностью так и емкостно.
Экспертное мнение гласит надо ловить резонанс.
Для этого надо расщитать резонансную волну и после настроить более точно. Так?
У меня есть некоторые мысли, на уровне непроработанных идей, но хотел вас услышать сначала.
Первая мысль что приходит на ум когда много витков и когда несколько они взаимодействуют одним полем, то есть магнитным полем трансформатора.
И вторая, нужна катушка управления
А где физика самого явления?

[KVP]

 ihnemovit (13 Июль 2016 - 20:25) писал:

,,,,,,,
Хорошо, давайте тогда вместе попробуем разобрать работу ускорителя или как его тут называют усилителя тока.
Что нужно для этого? ,,,,,,,,

Открыл тему ,,Управление....... Имелось в виду.... электромагнитным полем в трансформаторах  но осталось только одно слово, не важно, тема вот тут
http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/1795-%d1%83%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%80%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%b3%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%bd%d1%8b%d0%bc-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc-%d0%b2-%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d1%81%d1%84%d0%be%d1%80%d0%bc/
Если не против, прошу туда.
Сегодня не думал открывать тему, не успел подхотовить схему, нужно  понаходить всё.

[charlik]

в видео с гринбоксом .....у инвертора какая форма сигнала на выходе??? или как инвертор называется....помогите