Перейти к содержимому

 


Странности С Разрядами.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#141 redfox

redfox

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 83 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 12:51

Просмотр сообщенияANDREY245 (16.4.2009, 0:58) писал:

А что ты предлагаешь? намотать трансформатор диэлектриком и гонять воду по трубе без дыр ?  :) По конкретней предложения пожалуйста.
Мысль о намотке диэлектриком, возможно не так и плоха, меня она тоже посещала, только вот вопрос - чем диэлектрическую обмотку окружать, может проводником (щелевые линии передачи не новость)? или другим диэлектриком, у которого проницаемость сильно отличается (в большую? в меньшую?)
Кстати, для одной темы мне разрабатывали на заводе резисторы на основе керметов (это металлическая пыль равномерно внедрённая в керамику)
и как сказали в КБ - " никто не знает почему эта хрень проводит - теории нет", однако резисторы сделали - фактически на основе диэлектрика с примесью.

#142 PCB

PCB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 14:25

redfox
никто не знает почему эта хрень проводит - теории нет
Если имеющаяся теория, никак не объясняет каких то наблюдаемых явлений, и более того, когда наблюдаемые явления идут в разрез общепринятой теории, то это ещё один довод в её неправомерности, потому как любая теория всегда должна подтверждаться экспериментом.

#143 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 20:15

По поводу трансформатора, с эфиром, конечно, надо бороться с потерями, но если добиться эффекта, то потери будут второстепенны, а экранировать бесполезно, это тоже самое что в решете воду носить.

#144 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 20:37

Вот как говориться - на суд.. Пока без зефира.
Изображение
Есть неясные для меня моменты с латунной линией.
---
По поводу шприца - предлагаю такие экперименты, описанные эзоповым языком вообще тереть, хоть бы картинка была.
Я с этим шприцем с запаянной проволокой полчаса просто убил. А цифровик и на руку цифрами мечет.. Зефир перед этим не ел. :)
А керамика с металлпылью имхо имеет крайне нелинейную ВАХ и называется варистором. Вы через него ещё HV импульс пустите - вообще проводником окажется. Все доводы против только с рисунком ВАХ..
Теперь можно и меня попинать за насосик.. Просьба лаконично и толково.

#145 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 21:40

Просмотр сообщенияinteresting (16.4.2009, 21:37) писал:

Вот как говориться - на суд.. Пока без зефира.
Изображение
Есть неясные для меня моменты с латунной линией.
Теперь можно и меня попинать за насосик.. Просьба лаконично и толково.

Попробуй это еще.

Прикрепленные файлы



#146 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 22:39

Вилка Авраменко хм.. http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cg...p;x=18&y=11 Здесь не пара киловольт.
Какие рекомендуете диоды? Вам знаком эффект ограничения мощности полупроводниковых блоков питания для подобных схем и саморазряда аккумуляторов? Как вы думаете p-n переходы не превращаются ли при подобных режимах в решето?

#147 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 23:04

На счет всяких вилок -ложек , советую проконсультироваться с Аленой , она их много  перекрутила

#148 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2009 - 23:54

Олег , скажи ,ты все ж отключал первичку от вторички внутри катушки или нет?
пробовал разрядники разносить на разные земли ? особенно ф2 меня интересует? (гиря или лучше нулевой провод сети)
Попробуй поставь вакуумник на ВВ  параллельным контуром , че то у меня такое впечатление что там какие то другие процессы , не совсем резонансные, потому как и на далеко не соответствующем конденсаторе видно сильное увеличение заряда (шунтируй кондер разрядником , на нем родимом и наблюдается реальная дуга а не набор искр )
Я к сожалению до конца следующей недели микроконтроллеры не получу, присоединюсь позже ....
Удачи.

#149 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 00:08

Просмотр сообщенияinteresting (16.4.2009, 23:39) писал:

Вилка Авраменко хм..
Какие рекомендуете диоды?

Карбид кремния шоттки CSD01060A PBF (CREE) в столбы по  сумме обратного U.
Этот экземпляр Uобр 600В, время восстановления =0, стоит 30руб.

#150 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 00:35

Карбид кремния .. стоит 30руб (у нас значит 60-100).. Пробивало на 1.5 см. Сколько вольт?
Берем по 50 шт. на плечо 100*60=6000 тугриков. Однако.. Выравнивать напряжение на диодах как будем? Тоже 100 резюков?
И зачем всё это?
Есть схема, описание возможных процессов. Предлагаю подумать как баланс энергий померять или закольцевать. Вот это будет по делу.
Но это уже LAZJ. Моя бобинка уже на небесах после пробоя.
Изображение
Андрею: пробовал и с гирями, ноль - нет, - эффект уменьшается - зарядики то откуда тянутся?

#151 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 00:48

Непонятный момент в работе насосов -это увеличение потребления внутренней схемы , хотя цепи (локальной )как таковой нет .Вот и призадумываюсь я , заряд качает , клапан срабатывает , и накопление заряда есть , и при этом собака начинает жрать от источника , как будто заряд все ж не с уед. емкости качает , а сосет из аккумулятора  :(  
Думаю стоит поработать с развязкой , пока не развяжем источник будет с него тянуть заряд как пить дать , он ведь ближе чем земля .Может дроселя по питанию ставить???
Олег , а чего все ж катушка пробила ? Может можно востановить?

#152 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 06:13

фФ топку...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  shem3.jpg   24,81К   330 Количество загрузок:


#153 dragonfly

dragonfly

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 06:56

ФФ топку...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  shem4.jpg   33,54К   354 Количество загрузок:


#154 Demon_magicmove

Demon_magicmove

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 07:50

Приветик всем!!! Решил начать свои эксперименты. собрал генератор по схеме DL. подключил его к катушке намотанную на стержне из ферита. После подключения раздаеться писк . начал регулировку и настроился на самый противный писк :) через пару секунд ферит поламало на 3 части. поменял стержень на другой. дак оторванный конец в стену отлетел :) сам ферит холодный... может у кого было такое ???

#155 Mebius

Mebius

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 860 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 08:16

Ничего удивительного.
Феррит - хороший магнитостриктор.
Его часто используют в соответствующих устройствах (например, кавитаторах).
Добиваясь самого противного звука Вы ввели его в механический резонанс с наибольшей амплитудой.
А поскольку феррит - материал хрупкий, получили соответствующий эффект.  :)
А в данном устройстве механический резонанс совершенно ни к чему.
Не нужно добиваться противных звуквв и противных побочных эффектов.   :)  

С уважением

#156 vollov akustik

vollov akustik

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 979 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2009 - 10:53

Просмотр сообщенияinteresting (17.4.2009, 1:35) писал:

Карбид кремния .. стоит 30руб (у нас значит 60-100).. Пробивало на 1.5 см. Сколько вольт?
Берем по 50 шт. на плечо 100*60=6000 тугриков. Однако.. Выравнивать напряжение на диодах как будем? Тоже 100 резюков?
И зачем всё это?
Есть схема, описание возможных процессов. Предлагаю подумать как баланс энергий померять или закольцевать. Вот это будет по делу.
Но это уже LAZJ.
Андрею: пробовал и с гирями, ноль - нет, - эффект уменьшается - зарядики то откуда тянутся?

Хорошие вопросы! Супер!

-Что так и будем везде землю искать?Сваи забивать?
-Авто теслы не троллейбусом был.

~Предлагаю подумать как баланс энергий померять или закольцевать. Вот это будет по делу.

Кондер какой емкости, до скольки вольт заряжается, за какое время в секундах?
Это первый шаг в оценке энергетики.

~Зарядики то откуда тянутся?

1)Часть дровишек ты из дуги тянешь, ты сам признался.
3)Часть из акумулятора, как Андрей пророчит.

~  И зачем всё это?
2)Часть недоступна в твоей схеме .

На что надо надавить, чтоб частично обменять безинерционные носители на дровишки?
Чем надавить.
При каких условиях лес валится описывалось в предыдущих разных постах и в твоей ссылке.

Статья которую ты выложил - бесценный реликт в наше эзопово время, ну прям открывает глаза!
Там прямо дан ответ на вопрос Андрея как эту Зверюгу ухватить за Хвост.
Статья Виктора Грига "Как это работает",  тоже ключевая.

~Выравнивать напряжение на диодах как будем? Тоже 100 резюков
Специально указал время восстановления -ноль! -это уже реликт из мира современных возможностей .
Может и не надо тебе 50шт, огромный потенциал без нагрузки, а нагрузи просядет.

~стоит 30руб (у нас значит 60-100)
Я сам в технологической глуши сижу, Сочи - не Москва, окромя естественных технологий нет ничего.
Через инет присылали.

#157 interesting

interesting

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 72 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2009 - 00:44

Андрею:
Аккумулятор - лишь источник энегии для инициализирующих процессов, но никак не зарядов. Там же ЭДС.
Замыкал FV1 - разряд на FV2 усиливается. Таймер пробило после понижения частоты - увеличения энергии накачки в первичке. Потом поискрил на аккумуляторе первичкой - искры пошли на FV2 по 2 см ( больше не раздвигал) - пробило вторичку, вероятно межвитковое. Прозвонка ничего не показала. По поводу увеличения потребления - имхо использование полупроводников и саморазряд аккумулятора - нуждается в проверке.
Развязка - движок + генератор :) За второй бобинкой пока не пойду ( жалко масло не слил). Перехожу на свою любимую катушечку.
dragonfly:
конструктив мне видится другим, но в общем идея элегантна по задумке - этакий тетрафилярный насосик - надо поработать по этой теме.
vollov_akustik
Авто теслы не троллейбусом был а трамваем :)
Баланс энергий - "чугунок с картошкой".
Сваи забивать не будем - заряды из воздуха потянем, по принципу - разделяй и влавствуй. Есть и другие пути..
Схема не моя - любезно предоставлена LAZJ.
С тоской смотрю на море Белое - вспоминая Чёрное.
---------------------------------------------------------------
Много слов - мало дела. Объявляется ревизия на базе и восстановительные работы. Удачных выходных.

#158 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2009 - 01:37

Вопрос к знатокам химии , каким лаком можно пропитать обмотку ( из тех что в строй магазине купить можно , со всякими термо напряг)???

#159 Real

Real

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2009 - 02:07

Просмотр сообщенияANDREY245 (18.4.2009, 1:37) писал:

Вопрос к знатокам химии , каким лаком можно пропитать обмотку ( из тех что в строй магазине купить можно , со
Любой нитро лак желательно безцветный Удачи.

#160 Dhuss

Dhuss

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2009 - 04:32

Interestinq
В качестве диода можно использовать керамическую трубку-снаружи обмотка медью
виток к витку  внутрь - металлический ёршик.(ёрш -+  обмотка --)
Как ни странно - работает.
У Теслы не было полупроводников!




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025