Перейти к содержимому

 


Трансгенераторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1650

#841 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 11:28

Ладно насчет диодов сам покумекаю.
Закончу по Мельниченко.
Зависимость выходной мощности от затрачиваемой квадратичная. Зависимость КПД от затрачиваемой линейная.
Ограничения: КПД закачки, КПД съема энергии, КПД преобразования ( выпрямления), энергетическая прочность резонатора, долговременные необратимые изменения в резонаторе. Как говориться доклад закончен.  ;)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mel_002.GIF   2,44К   95 Количество загрузок:


#842 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 11:57

Просмотр сообщенияshaman (12.8.2009, 12:28) писал:

Как говориться доклад закончен.  ;)

Олег, я так понимаю ты готов принимать поздравления???

#843 denwww

denwww

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 12:28

shaman
длинна волны выбиралась исходя из магнитоакустического резонанса? и что в качестве сердечника было?

#844 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 12:55

Впереди еще долгие годы проверок и исследований - это так грустная шутка.
Имеемые ферриты отечественного изготовления вызывают чувство глубокого разочарования. Переломано их немеряно. Ломаются в локальных неоднородностях материала, видно на сколе. Чуть превысил мощность накачки, бамс и удвоение количества ферромагнитных материалов путем их разлома :) Особенно при ненагруженной вторичке.
Проверку принципа проводил скорее для удовлетворения собственного любопытства, ну и вообще, вдруг кому пригодиться.
Конструктив старый - подмагниченный стержень, две катушки накачки по бокам, съемная посередине. Частота - ~утроенная основного магнитоаккустического резонанса. Девайс отличается капризностью настройки.  Материал сердечника - стержень 200X10 400HH.
Фотография старая где то здесь в теме. Так что можно сделать узелок на память.
И опять это непонятное шипение при резонансе.
Успехов.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mel_003.GIF   4,89К   245 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  mel_004.GIF   4,63К   236 Количество загрузок:


#845 Hornet

Hornet

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:01

к безинерциальным зарядам:
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=40434
добавка:
http://power-e.ru/2008_2_19.php
или pdf

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2008_2_19.pdf   250,88К   171 Количество загрузок:


#846 Hornet

Hornet

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 57 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:04

Просмотр сообщенияshaman (12.8.2009, 13:55) писал:

Впереди еще долгие годы проверок и исследований - это так грустная шутка.
Имеемые ферриты отечественного изготовления вызывают чувство глубокого разочарования. Переломано их немеряно. Ломаются в локальных неоднородностях материала, видно на сколе. Чуть превысил мощность накачки, бамс и удвоение количества ферромагнитных материалов путем их разлома :) Особенно при ненагруженной вторичке.
Проверку принципа проводил скорее для удовлетворения собственного любопытства, ну и вообще, вдруг кому пригодиться.
Конструктив старый - подмагниченный стержень, две катушки накачки по бокам, съемная посередине. Частота - ~утроенная основного магнитоаккустического резонанса. Девайс отличается капризностью настройки.  Материал сердечника - стержень 200X10 400HH.
Фотография старая где то здесь в теме. Так что можно сделать узелок на память.
И опять это непонятное шипение при резонансе.
Успехов.
вопрос, а внешние полюса магнитов соединены магнитопроводом или нет?

#847 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:15

Просмотр сообщенияHornet (12.8.2009, 14:04) писал:

вопрос, а внешние полюса магнитов соединены магнитопроводом или нет?
Почему бы и нет.  Я не пробовал. Разделение магнитов упрощает конструкцию и имхо устраняет неучтенные паразитные резонансы. Работаю над другой темой - параметроны, попробую прикрутить туда Хаббарда.
Тут ещё этот электронный газ покоя не дает.
---
Добавка. Магниты ферритовые. Для чистоты эксперимента катушки накачки лучше запитывать раздельно, либо параллельно. Генератор нужен с высокой нагрузочной способностью. Катушки не длинные, чтоб не велезали размерами за пучность. Стержень на мягкой аммортизации, не должен касаться ни магнитов, ни катушек (по возможности). Для амортизации использовал поролон. Раз уж есть интерес к этой теме. Проблема видиться в КПД накачки.
Множественное преобразование, фотон - фонон - магнон и обратно, знающие пораправят.
Hornetу спасибо за ссылку, но лучше конкретные предложения.
---
Удачи.

#848 denwww

denwww

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:27

shaman вам удалось добиться превышение выходной мощьности над входной?
очень похоже на принцип bafla только у вас накачка идет с двух сторон.
и рисунок второй где волна помоему не правильный малость, если в 3 раза превышение частоты то считается плюс минус синусоиды это раз и таких надо взять три.

#849 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:40

У BAFLA параметрон!
При основном магнитоаккустическом резонансе в стержне пол длины волны. Вот и считай. Стержень же подмагничен. Три пучности при 3f. Есть такая книжка Майер "Простые опыты с ультразвуком", почитай.

#850 denwww

denwww

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 13:48

если пол длинны волны то не должно быть вобще колебаний так как отраженная волна встретится с противофазной, если конечно мы не накачиваем только одной полярностью волны.

#851 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 14:13

Просмотр сообщенияdenwww (12.8.2009, 14:48) писал:

если пол длинны волны то не должно быть вобще колебаний так как отраженная волна встретится с противофазной, если конечно мы не накачиваем только одной полярностью волны.
А для чего стержень подмагничивают? Резонанс в стержне аккустический. Пучности деформации стержня по барабану направление намагничивания, важна сила намагничивания. Коэффициент магнитострикции для феррита отрицательный, намагнитили он сжался. Вообщем полистай книжку - там доходчиво.
Рисунок для пучностей деформации.
Кстати народ у нас крайне не любит рисунки рисовать, посему http://www.rapidshare.ru/1132305 ;)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mel_006.JPG   12,39К   126 Количество загрузок:


#852 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 14:39

Олег, ты главное скажи - принцип синфазного сложения имени Мельниченко подтверждаешь?
Устройств на этом принципе может быть множество... на тех же трансформаторах Тесла может быть.
Важно, сам принцип верен?

#853 gorlum

gorlum

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 15:39

Вроде в лекциях Папалекси о колебаниях рассматривается случай "кажущейся сверхединичности" и там всё как у Мельниченко....

#854 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 15:41

Хм.. Шляпы закончились, а то неровён час съесть придется, пошел в магазин. :)
Я тебе Алена вот что скажу. Вчера сидел в лаборатории ( на кухне), 3 часа проверял это дело. С учётом моего самодельного измерительного хозяйства за исключением цифровиков, и древнего осцилла  - ПОДТВЕРЖДАЮ.
Насчет тесел не представляю, одну ещё могу. Тут имхо важна непрерывность среды взаимодействия. Резонатор здесь объем.

Просмотр сообщенияuniorJ (12.8.2009, 16:10) писал:

Думаетсо качер не нужно настраивать в резонанс, для получения стоячей волны (нашего волшебного поля), в отличии от Теслы...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  tesl_mel.GIF   6,8К   197 Количество загрузок:


#855 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 15:45

Просмотр сообщенияgorlum (12.8.2009, 16:39) писал:

Вроде в лекциях Папалекси о колебаниях рассматривается случай "кажущейся сверхединичности" и там всё как у Мельниченко....
Хрен его знает, феррит под действием поля накачки и соотв. деформации свойства меняет, проницаемость и плотность. Вот потому вчера долго и возился. Параметры плавают. Вообщем экперимент получился нечистый, но эффект считаю налицо.

#856 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 18:08

Забью последний гвоздь. Развязал питание генератора от усилителя. Сразу получил повторяемый результат.
Подтвеждение.
Люблю порисовать :) Там правда ошибка C2, C3 по 470.0 , перерисовывать лень и так почти сутки убил на это дело.
Насчет КПД подсчитайте сами - 0.2 v/дел. Амплитудная мощность 0.64/9.4~0.065. Потребляемая по картинке. Еще 18 мА генератор жрет.
Прочитал и сам удивился. Где то здесь косяк. Возможно генератор по сигнальной цепи от нагрузки не развязался..

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mel_001.GIF   311,51К   498 Количество загрузок:


#857 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 18:51

Просмотр сообщенияshaman (12.8.2009, 16:41) писал:

Я тебе Алена вот что скажу. Вчера сидел в лаборатории ( на кухне), 3 часа проверял это дело. С учётом моего самодельного измерительного хозяйства за исключением цифровиков, и древнего осцилла  - ПОДТВЕРЖДАЮ.

Ну что же. Я "прохаживалась" по работам Мельниченко и позволяла себе некорректные высказывания. На основании твоих выводов, я приношу ему публичные извинения, если он тут. Впрочем, если его здесь нет, то все равно, извинения мои принесены, поэтому просьба к участникам форума - к моим предыдущим выводам относиться как к неизбежным в работе ошибкам.

#858 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 19:09

Это все дело настроения и темперамента.. А прощение это душа..
Фух, с проверкой закончил. Нагрузка через усилок садит ген. на 5мА. итого потребление гена. 22..23 мА.
Удвоение напряжения на нагрузке удваивает потребление схемы.  -> На этом ВСЁ. Фух.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mel_007.GIF   160,12К   285 Количество загрузок:


#859 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 117 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 22:01

Праопыты VTA Спарки. Мысли есть ?

Прикрепленные файлы



#860 shaman

shaman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 12 Август 2009 - 22:02

Горлуму нарыл на Скифе документ.
В конце о параметрическом резонансе. Там присутствует в опыте катушка подмагничивания, выводящая намагниченность на нелинейный участок. Возможно регулировкой тока подмагничивания удастся увеличить амплитуду колебаний. Пора переходить на П-образные магн.проводы от строчников - больше габаритная мощность.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Magn.pdf   456,6К   315 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025