Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#3561 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 18:27

Просмотр сообщенияSergh (16 Декабрь 2013 - 18:12) писал:

эта ж луч. Ну будет на расстоянии 5 см пятно 20 мм, на расстоянии 1 метр - 50 мм. Усю дозу тельце схавает.  Эта если излучает сферический конь в вакууме, тагды да, квадрату расстояния.
Сферический конь в вакууме и излучает. Ну немного кривой. А рентген-линза у Неверга - они сами автоматом выходят на границе стекла и вакуума - как раз на его скопипастенном от кеда-то фото оно и есть.
Просто тама его много - качают то киловатты на данных лампадках. Как наводящий к решению скоко - вопрос: обычная сварка выдает наверно к 70% излучения в видимом и ультрафиолетовом диапазоне, а на основную работу тама сопли...

#3562 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 18:29

Просмотр сообщенияPapuas (16 Декабрь 2013 - 18:01) писал:

Холодный ядреный синтез в ТГИ? :D
Ага ... болт с левой резьбой :lol:
Пока, исходя из утверждений Sergh в ТГИ получилось гораздо хуже,
холодный ядреный антисинтез, опять бля муха священная ынергия исчезает в никуда :lol:
Мля ... 60 ват вкачиваем а ТГИ практически холодный :(

#3563 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 19:20

Излучать будет как в методичке написано:
Тиратрон ТГИ- 1-400/16 Мощность экспозиционной дозы, мкР/с 3*102
Излучение направлено перпендикулярно к оси лампы
Пучок узкий. Максимум примерно в центре баллона

http://document.ua/sanitarnye-pravila-raboty-s-istochnikami-neispolzuemogo-rent-nor5240.html

а то что там абы-где вокруг намерили-то отраженка.

Изображение

#3564 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 19:48

Просмотр сообщенияSergh (16 Декабрь 2013 - 19:20) писал:

От этой методички у-бип-ся можно :lol:
Читаем там: Кроме того, в паспортах на приборы и установки должна быть указана мощность дозы неиспользуемого рентгеновского излучения на расстоянии 5 см от их корпуса или поставляемой комплектно с ними защиты

5 см от их корпуса и до чего ? :lol: :lol: :lol:
Но расстояние как видим четко фиксированное.

Ну и 1 - 10 р/ч на расстоянии 5 см для ТГИ-1-З000/50 это мелочь,
тот же СБМ-20 будя молчать как рыба :P
Отойти на 1 метр и ближе не подходить, это правило надоть запомнить
при работе с рянтгеном.

Просмотр сообщенияSergh (16 Декабрь 2013 - 19:20) писал:

а то что там абы-где вокруг намерили-то отраженка.
Отраженки там нет принципиально :)
Есть только рассеянное отражение от воздуха, оно на порядок меньше чем прямое.
Прикольно так, лампеха рянтгеном светит так как авто-фара в густом тумане,
это если прикрыть брульянт тенью (свинцом) от прямых :P

И рянтген излучается не хуже если вааще ни об шо священные аляктрона стукаться не будут
Прикрепленный файл  0406_T_402_966_1417.gif   131,72К   19 Количество загрузок:

#3565 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 19:59

Не надоело про

Просмотр сообщенияnewerg (16 Декабрь 2013 - 19:48) писал:

мощность дозы неиспользуемого рентгеновского
?
Может Sergh по началу возъмет и спаяет какую измерялку VNA или купит такую:  http://www.itst.ucsb.edu/vna.html :)
Всунет туды данную лампадку и пофигеет, какие у неё гадкие хар-ки для пульсов...
Есть измерители с приставкой в виде тумбочки, для передвижения их бригадой, дающие более 2000Вт постоянного и немного переменного току на образец :D Это шобы помэрять комплексно, с воздействием...
Но пока нихто, кто их пользовал ничего аномального в воде не нашел... :(
Радиогубители на массе российских форумов паяютъ сами такое до 300MГц с полоской в 130Дб и более. Но тоже нихто из них не нашел даже ЯМР и прочей проповедуемой гурами СЕ шняги...
Энто к тому, что прошел век бездарей без оборудования, выдумывающих всякую хрень. Ныне псё есть для замеров дома-семьи... :D Хош покупай готовое, не хош - собирай сам.

#3566 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 20:15

Просмотр сообщенияPapuas (16 Декабрь 2013 - 19:59) писал:

купит такую:  http://www.itst.ucsb.edu/vna.html :)
Всунет туды данную лампадку и пофигеет, какие у неё гадкие хар-ки для пульсов...
Ох уж эти бабуины, так и норовят какое нибудь стробоскопическое гoвнo продать :lol: :lol: :lol:
У тиратрончиков есть такой параметр, как стабильность задержки поджига,
она плавает и вследствии этого предлагаемое гoвнo рисует отфонарную куйню :P

Гораздо интереснее померять кевы у рянтгена и сидя на стуле тихо куеть ...
Ибо возникнет вопрос, а с какого расстояния и шо это за кванта ваапше шо болтается как гaвнo в апалонке.

Но самое интересное это перепроверить то шо обнаружил Sergh в водородных тиратронах,
это нарушение баланса по теплу.

#3567 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 20:32

Просмотр сообщенияnewerg (16 Декабрь 2013 - 20:15) писал:

Но самое интересное это перепроверить то шо обнаружил Sergh в водородных тиратронах,
это нарушение баланса по теплу.
Энто я ужо проверил. Рисовал же тут графих нагреву стакана "с водой" от 50Вт. 10 минут - это ещё  Sergh не обожжётъся - он закаленный... до 100С ждать более 40 минут. :( А дальше от лампадки в краске - дымок валит и Sergh её вырубает. Вот и вся комедия.

#3568 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 20:38

Просмотр сообщенияPapuas (16 Декабрь 2013 - 20:32) писал:

Энто я ужо проверил. Рисовал же тут графих нагреву стакана "с водой" от 50Вт. 10 минут
3 минуты надоть только по пачпорту ждать иначе не будя водорода,
а телоемкость деталюх в лампадке на порядок меньше чем у водички
Так шо от винта ... вон уже свой тиратрончик водородный достал из сарая ... проверим
как только отыщем накальный транс.

Уникальность водородного тиратрона в том шо он в отличие от остальных юзает атомарный водород.

#3569 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 20:41

Просмотр сообщенияnewerg (16 Декабрь 2013 - 20:38) писал:

3 минуты надоть только по пачпорту ждать иначе не будя водорода,
а телоемкость деталюх в лампадке на порядок меньше чем у водички
Так шо от винта ...
Проверяй сам. Я пока уверен, што Sergh не качал данную лампадку на её номаном режиме, при котором она рассеивает пачпортную мощу по катоду и аноду.
Пока изучаю, какая метода анализа имульсного сигналу лучше. Есть такие измерители ужо и мэрять они псё... Пытаюсь соединить типа VNA с фильтрацией по входам (чё у них нет) с импульсной тематикой. Могет чё выдет, опишу как нить... Без фильтру энти измерители мэрять и переизлучалку на другой частотке совместно с тест-сигналом от образца на фазовом детекторе...

С измерялкой проще – собрал стакан, замерил при какой частоте потери при переполяризации у раствора максимальны – ту и зафигачил. Сопротивление будет низкое, ток хороший и нагреется быстро :)

#3570 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 21:06

3 минуты надоть только по пачпорту ждать иначе не будя водорода,

А куда он денется?

#3571 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 21:11

Jaja,
сгынь ... изучай птичий язык науки, когда изучиш тогда и узнаеш куда ...

#3572 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 21:22

сгынь ... изучай птичий язык науки, когда изучиш тогда и узнаеш куда ...

Ваш язык я знаю лучше вас, какие будут следующие инструкции?

#3573 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 22:17

Jaja:
- водород в накопителе прячется, впитывается, пока тиратрон не работает. Иначи бы давно вычхался, он даже через железо проходит со временем. Как гелий в детском шарике, купили шарик надутый и летающий, а через три дня сдувшийся на полу валяется. Ну с металлизацией немного дольше.

Папуасу; - импульсы и с ДДРВ диода хорошие и мелкие. Это не для того. Это для создания механических импульсов в воде и ничего больше. С достаточно высокой частотой, высокой - для механики - 20 - 30 кГц. Без разницы какие импульсы, кривые, косые, трехполярные и т.д. - главное чтобы резкий удар давлением в воде создавали. Для мех. разрыва поляризованной воды.
Делал с тиристорами и транзисторами, но там не совсем то. Импульс не резкий, много в тепло уходит а не в механику. С ними не получить высокой импульсной мощности, например 8 кв 250 ампер. Надо чтобы небольшая емкость с большим напряжением разряжалась большим током, это возможно только при резком фронте, а то пока разряжаться начнет так уже весь заряд из нее выльется.

Вообще пишуть что труба от С1-75 до гигагерца типа тянет, если сигнал прямо на откл. пластины подавать. Только зачем? Был бы энтузиастом UWB -тогда да.

#3574 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 22:26

Просмотр сообщенияJaja (16 Декабрь 2013 - 21:22) писал:

какие будут следующие инструкции?
вчись юзать гглю ....
Генератор водорода выполнен в виде металлической ампулы (1) из тонкой никелевой жести с порошком гидрата титана (4), внутри которой помещается подогреваемая электрическим током алундированная бифилярная спираль (5). С торцов ампула закрыта вакуумным цементом (3). Водород, обильно выделяющийся из гидрата титана при его нагреве до 350-450°С, через щель (2) в никелевом цилиндрике поступает в тиратрон. В нерабочем состоянии или после выключения накала водород, находящийся в баллоне, поглощается гидратом титана, и в баллоне создается высокий вакуум. Накал водородного импульсного тиратрона включается на 3—5 мин до подачи анодного напряжения, после чего давление водорода в баллоне достигает необходимой величины.

#3575 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2013 - 22:48

Просмотр сообщенияSergh (16 Декабрь 2013 - 22:17) писал:

гелий в детском шарике, купили шарик надутый и летающия, а через три дня сдувшийся на полу валяется. Ну с металлизацией немного дольше.
водород намного пронырливей :)
тот же шарик надутый водородом часов в 10 вечера к утру уже будет сдувшийся валяться на полу.
Самолично наблюдал как сосед \m/ через дорогу вечером наполнял с балона водородом дохренище шариков и складывал
в авто шоб на следующий день на карпоративе выипнуться. Открыл дверцы и взлетели :lol:  
Утром слышу маты, глянул в окно, охапками выгребает все до одного сдувшийся шарики из авто.

И как только бабуины наполняли водородом нивиипенные дирижапли ...

Вот как бабуины выдавливали нанасеки из тиратронов

#3576 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2013 - 23:52

замучал этот тиратрон не закрыватся..
разряды в воде, напряжение 1700, частоту пришлось понизить до сотен Гц и поставить 2 дросселя от ЛДС последовательно, теперь хоть секунд 30 работает. Кондеры где-то в сумме 28 нф. Проводок от витой пары с ровным срезом, изоляция не снята, от анода в слабый раствор щелочи. Второй контакт - медная пластина. Ну работает,  искра на срезе провода в воде есть, пузырьки по банке гоняет, но частота низкая. Обрыва тока вроде не получается. Время от времени заметны нестабильности отключения тиратрона - отрубается все же неустойчиво. В чем дело - непонятно. Если так будет, придется на источник ВН сигнал заводить чтобы он ВН во время импульса и некоторое время после него не генерил, но тогда надо как-то частоту преобразования в ВН подымать, иначе будет на 1 импульс разряда всего 1 -2 цикла заряда,.

#3577 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 00:02

Просмотр сообщенияSergh (17 Декабрь 2013 - 23:52) писал:

Если так будет, придется на источник ВН сигнал заводить чтобы он ВН во время импульса и некоторое время после него не генерил, но тогда надо как-то частоту преобразования в ВН подымать, иначе будет на 1 импульс разряда всего 1 -2 цикла заряда,.
Переливание из пустого в порожнее? В чем отличие от импульсника с трансом, выпрямителем на малый кондер и через разрядик в  воду?

Тиратрон у Вас явно не в режиме. Его просто пробивает.

Есть куча полупроводников с лавинным пробоем. Тот-же KT630 = 10A в пульсе. Они включаются последовательно для больших напряжений. Делаете источник ВВ  заряжающий несколько накопительных линий на коаксиалах. С линий включаете эти лавинные ключики, подобранные по возрастающему напряжению срабатывания. Источник ВВ выдает нарастающее напряжение и линии срабатывают последовательно. Сложность только в согласовании выхода со всех линий в единый сигнал. Необходимо чтобы другие не получали ложных срабатываний от друг дружки. Получите пачку пульсов как у Майера, но киловольтные.
После достижения максимального напряжения, по сигналу срабатывания последней линии, выключаете ВВ путем замыкания своим тиратроном :) Ждете несколько мс и снова включаете источник ВВ.
Можно и проще - лавинники управляемые. Ни нижний транзистор в каждой линии ставите управление и щелкаете линиями как угодно при постоянном ВВ.
А уж Ваши 1.7кВ давно на обычном составном ключе на транзисторах от IRF работают...
Смысл мытарств объяснить можете? Надо напряжение на см или большое напряжение для получения разгона "частиц" к мЭВам? Как видим вариантов то псего два. Других не дано.

Более сложные исследования заключаются в применении нескольких воздействий одновременно. Тут уже сложнее. Например большой ток – это большое локальное МП. Но и это псё делается кусками – один источник делает большой (хоть импульсный) ток, второй крутит напряжение вокруг. Пробирки для таких экспов всегда достаточно. Нефиг лепить сразу рабочую установку с предельным КПД. Выловите сначала что хотели.

Если к делу подходить аналитически, то псе ужо давно знают, что никакого холодного ядреного синтеза без могучей гравики не возможно. Как её получить или управлять – это и есть задача. Копание с тиратронами ни к чему, акромя их изучения не приведут. Но тиратроны уже давно заменены более качественными вещами и работа с ними – это некромансия (потеря времени в копании со старыми уже никому ненужными вещами, замешенными более качественными).
Дык воть, получить наглядные дефекты гравики возможно применяя большие уровни эл.маг. полей в единице объему. Для накопления энергии известны псего два метода – импульсный и резонансный. Для резонансной накачки в пробирке и приводил, что надо сначала снять её характеристики.  Для этого треба простейший анализатор фазовых и прочих диаграмм по диапазону. С импульсниками мы уже повозились и пока достаточно.

#3578 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 10:00

Тиратрон в режиме. Такой пробивается при 90 кв.
КТ630 и 10 ампер - мелочи, порвет его от разряда 27 нф 250 ампер. Не годится.
Какие IRF? Порвет однозначно. 20NM60 горят, 23-амперные IGBT на 180 ампер в импульсе-горят, причем именно от превышения тока.
Тирики КУ109 (100А импульс), КУ221(до 250 А импульс в реале, но недолго), КУ222 (до 400 А, но сложно получить из-за большого динамического сопрот), какой там еще палил, ТИ200  - горят. Если взять более мощные ТБ251 или ТЧИ100, которые до килоампера в импульсе- так они медленно открываются, на импульс надо больший накопит. кондер в несколько мкф, а то заряд из него вытекает медленнее чем нарастает ток через тиристор. И тогда это теряет смысл так как на 20 кГц несколько мкф заряжать через 50 мкс очень накладно по мощности.

Реально на доступных полупроводниках импульс макс. 100 - 200 кВт получить в частотном режиме (f~ 5 - 20 кГц)

#3579 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 17:49

Седня, как и обещал, малёхо поигрался со своим тиратроном ТГИ3-325/16
он практически ничем не отличается от ТГИ1-325/16, только юбочка покороче, с дырками и снаружи почерненный металл.
Вот здесь пасаны скиздели, сказав шо "Cам анод закрыт сверху и с боков экранами. Боковой экран выполнен в виде сетки, для улучшений условий охлаждения". Все это, т.е. нивибенное количество металла есть управляющая сетка :lol:
При открытии в неё надоть вдувать приличный ток с приличным фронтом, как сказано: "в сеточной цепи тиратрона ток в импульсе от 0,8 до 2 А. При этом длительность импульса должна составлять порядка 2.5-5 мкс"
Тиратрон с воздушным естественным охлажденим, безо всяких обдувов.
Имеет постоянно соединенный с накалом генератор водорода через проволочный резистор.
Резистор на удивление не вонял вообше, хотя я больше всего переживал шо воно вонять начнет.
Для отключения генератора пришлось распаивать вывод генератора и резистора.
Итог.
Если генератор водорода включен то тиратрон прогревается за 5 мин, контролировал по току термоэмиссии сетка-катод.
И дальше можно и 10 и 20 минут ждать, все будет неизменно, баллон можно лапать ручками, все как говорил Sergh.
Если отключить генератор водорода, подождать пока тиратрон остынет и опять включить то уже спустя 2 минуты металический цилиндр куда запрятан катод становится красным
а через 3 мин он уже начинает полыхать и мои нервы не выдерживали такого надругательства над лампадкой и накал выключал.
Баллон тиратрона с отключенным водородом  нагревался за 3 мин так шо трогать пальчиками низзя, притронулся получил ожог.

#3580 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 21:30

И вот тут наступает писец :unsure:
На примере тиратрона мы видим шо реакция поглощения водорода листовым никелем эндотермическия
причем тепло отжирает весьма некисло учитывая количества водорода.

С другой стороны общеизвестно, шо если через мелкодисперсный (очень мелкая пыль) никель пропускать водород
то реакция будет экзотермическая и тепла будет выделено дохрена :lol:
Сингулярность кароче гаваря, хим элементы одни и те же и конечный результат тот же
но в одном случае выделяется холод а в другом тепло :lol: :lol: :lol: :lol:
Бабуиныпродолжают настойчиво толдычить шо то все одна и та же хим. реакция :D




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025