Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#3521 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 23:31

Sergh – каково волновое сопротивление и распределение  реактивных фаз в разных растворах воды, пара и льда и их зависимости по частотам? Определившись с этим и вокруг, получите распределение энергий по частотам и локальным участкам. Это поверхностно указано и в ссылке от вики http://www1.lsbu.ac..../microwave.html ... Хотя там графики аппроксимированы по обобщенным формулам, но ничего… Тама есть два графика – один чистой воды, второй с солью... Введение в раствор магнетиков меняет его мю, а оно как и епселон, входит в волновое сопротивление... Эффективность этого будет проявляться токо в определенных диапазонах частот.
Напоминаю – волновое сопротивление – это активное сопротивление куска, а реактивная энергия в нем – это раздельно и от неё оно зависит.
ЗЫЖ Это к тому, что пока иду как и указывал  - псё последовательно. :)

#3522 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 23:48

толку с волнового сопр. тем более что кавитация от механических продольных колебаний, тогда надо считать другое.
Считать имеет смысл для оптимизации, когда есть наличие и понятно чего.

#3523 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 23:53

Просмотр сообщенияSergh (01 Декабрь 2013 - 23:48) писал:

толку с волнового сопр. тем более что кавитация от механических продольных колебаний, тогда надо считать другое.
Считать имеет смысл для оптимизации, когда есть наличие и понятно чего.
А кто заставляет считать? Вам кажу тенденцию, куда и что будет и скоко чаго надо для того что хотите. Спектральный состав импульса известен. При известном волновом получаем распределение. У Вас и у нас везде активное воздействие, а не само. Толку то фигачить TГц на воду – её епселон тама единичка, с солью она или без... Ну и т.д.
Так-же видим на каких частотах чё больше греться будет. Тама псё совершенно нелинейно, но тенденции подлежат прикидке.
Без этого понимания будете бродить всё жизнь, пока не бросите. Вероятность случайного натыкания на дефекты это познание с применение человеческой индукции (что уже проверенно и почему, хто куда ходил) увеличивает на порядки.

#3524 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 00:10

кГц. и немного, 12 - 30

#3525 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 00:16

Просмотр сообщенияSergh (02 Декабрь 2013 - 00:10) писал:

кГц. и немного, 12 - 30
Ну и ничё не будет. Вы сами сказали – тут цель не оптимизировать ультразвуковые ванны. Это на другом сайте проделывают. А нама дефект нужен. Пока таковых не обнаружено, следующий макет не готов по причине неизвестности что в нем исследовать. Наберется тенденций – тогда и проверю. Пъезо ванна – продается в магазине.
Для поддержания одинаковой консистенции раствора из нерастворимых соединений в воде – пойдет. Больше она никуда не годиться. Пар для опыта проще получить чайником.
При наших энергиях у нас пока одна метода – точечный электролиз, в котором участвует и плазма и пар и вода. Пьеза тама не нужна. Вы хотите ей задать циркуляцию потоков? Ей плохо – у неё ограниченный диапазон частот. Импульсный точечный бабах по Юткну проще и эффективнее, даже по КПД.
Проблемы токо с анализом импульсных методик. На то треба изготовление специального измерительного оборудования. А это в свою очередь требует изучение методик измерения и т.д. Когда сочините методику замера, то и результаты могут быть. Иначе можно нифига не заметить. А при правильном замере получаем результат сразу – можно и с обычным чайником и искрилкой и не треба спец. пъезо и прочих безделушек.
Для получения прибавки наш объект должен обладать “отрицательным активным сопротивлением”, а если это динамика - зна "отрицательным волновым сопротивлением". Вот и вся теория. Остается токо как это состояние измерять, чем и в чем, а деле уже опыт.
А пока тут мусолят кино о жизни пузыриков – это к дохтуру...

#3526 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 10:04

Просмотр сообщенияSergh (01 Декабрь 2013 - 23:12) писал:

-и все же стоит посмотреть. Что там за газ такой, как я понял какая-то "недо-окись водорода"? Он у них типа стабильный, в баллонах 2 года хранится и ничего. Ну то самое HHO. Водяные кластеры и т.п. Получают вроде как механическим воздействием во время электролиза. Ну типа не дают пузырям Н и О обьединяться в газы, в воде там что-то толчет их, мож ультразвук, и образуется мелкая взвесь - "дым". "Oxy-Hydrogen Gas", температура горения 700 градусов, намного ниже водорода, температура конденсации -178 градусов (кислород -183, водород -253) ,  Nihon Techno Co., Ltd, Tokio, President Ohmasa (59:36)
Вообще конечно баллон с оптимально смешанными сжиженными Н*Н-О - это жуть:
"Спорные теории":
http://ru.wikipedia....орение_водорода

- хотя на видео в презентации этот газ горит ровным пламенем, мотор бензиновый у них на этом газе работает, типа кислорода с атмосферы ему не нужно. Противоречие. Гремучка бы стреляла не слабо. Что-то непонятное.
http://translate.goo...antilli#HHO_gas


(Проблема с водородом в том что он очень легкий, по сравнению с тем же метаном напр. И получается что его очень много надо, для мотора например, в десятки раз больше по обьему по сравнению с бытовым газом. Плотность энергии на обьем у газообразного  водорода низкая, как ни странно. Если получать более тяжелый газ, его меньше нужно).

КАК ПОЛУЧИТЬ ЧИСТЫЙ HHO? БЕЗ Н2 и О2?
Электролиз в УЗ ванночке?

#3527 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2013 - 22:46

патент на генератор электроэнергии из Ohmasa  Gas:
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument;jsessionid=C3C9F4F190DC481C0ED3E548ECF9EE50.espacenet_levelx_prod_1?CC=US&NR=2007003803A1&KC=A1&FT=D&ND=&date=20070104&DB=EPODOC&locale=en_EP

пишут что вибрация и перемешивание моторами со скростью 500 - 30 000 оборотов в минуту.

#3528 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 09:14

смысл патента Ohmasa в том что пластины в электролизере промываются волнами (сдвигами) электролита со скоростью 20 - 60 раз в секунду. Т.е. довольно часто, не волны а скорее всего мощная, со сдвигом до 30 мм, низкочастотная вибрация.

Как понимаю, некий "Ohmasa  Gas" отрывается от пластин еще до разделения на водород и кислород. До разделения за 1/60 секунды дело еще не доходит.

Это напомнило аналогичные по смыслу эксперименты Казакова, который воздействовал НЧ вибрациями на электролиз. Кто не помнит:

http://www.skif.biz/...op=page&pid=148
http://x-faq.ru/index.php?topic=52.0
http://userdocs.ru/f...7418/index.html

Изображение

Цитата

при облучении с мощностью воздействия облучателя 10Вт и потребляемой мощностью установки ИФС равной 160 Вт, при воздействии облучателем с погружением направляющей трубки в открытую емкость с водопроводной водой наблюдался вылет "водяных протуберанцев" с поверхности воды вверх на расстояние 30-40 см от поверхности воды...генератор частот(1-200 Гц, 160Вт) применяемый Казаковым О.А., является стандартным электротехническим устройством.
Изображение
ген отличается довольно высокой мощностью на выходе.

что-то такое с водой наверное было, только помощнее и на фикс. НЧ:
http://www.youtube.com/watch?v=dDTGSyVL-tc

#3529 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:01

Просмотр сообщенияSergh (03 Декабрь 2013 - 09:14) писал:

что-то такое с водой наверное было, только помощнее и на фикс. НЧ:

Просмотр сообщенияPapuas (02 Декабрь 2013 - 00:16) писал:

Пьеза тама не нужна. Вы хотите ей задать циркуляцию потоков? Ей плохо – у неё ограниченный диапазон частот. Импульсный точечный бабах по Юткну проще и эффективнее, даже по КПД.
....
кино о жизни пузыриков – это к дохтуру...
Задача создания потоков электролита по катализатору давно решена. Нас эта задача не интересует, т.к. это является оптимизационной задачей уже работающего макета. Может служить для рециркуляции и всё равно дополнительной энергии это не даст.

#3530 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:31

Просмотр сообщенияPapuas (03 Декабрь 2013 - 22:01) писал:

Задача создания потоков электролита по катализатору давно решена.
Давно решена :lol:
Падлодки с такими движками без гребных винтов хрен знает сколько лет назад думали делать и даже сделали :P
Но оказалось шо столб пузырьков от электролиза как сигнальный буй прекрасно смотрится в ультразвуке.
На том и забили с падлоткой только пианеры долго ишо эти лодки строили и запускали в ванных,
предварительно засыпав туда пачку соли.
Только шибко образованные жапанизы могут доп. движки для перемешивания ставить B)  

Просмотр сообщенияPapuas (03 Декабрь 2013 - 22:01) писал:

и всё равно дополнительной энергии это не даст.
Не угадал .
Как раз наоборот, гремучая смесь полностью нахаляву :P

#3531 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 21:04

опять треп и ниче не поняли... :(

няма пузырев. Когда пузырь на плате-это уже обычный водород или кислород.
50 Гц 30 мм волна- это в воде очень много. Это не насос чараз лектролизер "вадичка качай".
И не под-водка с черепашьей скоростью.
Патента чатай- усе панимай.

#3532 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 22:16

Да читайте хоть обчитайтесь тиоритеги хреновы. Гремучий газ.
Вот пиплы делают а не сопли по файлах размазывают.
Пожалуй и я сибе такую же поставлю, почти созрел.

Потом доделаю до полной халявы.

Как уже говорил, единственное что миня до сих пор останавливало так это то шо
электролизер рано или поздно взрывается, независимо от наличия всяких там отсекателей.

Как попадет частица быстрая и крупная из космоса так и взрывается :(
Но кто не рискует тот не пьет шампанского :lol:
Обошью все толстым  слоем свинца и борной кислоты, только счасс сообразил.

#3533 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 23:32

отож гремучка.
Обычные лектролизеры - давно в детстве игрался. Нот интересед.
Ohmasa  Gas в кине в баллоне сжатый 2 года стоит, а грымучку сжимать нельзя ато бада-бум буде, и даже без того.
Хотя любой химик-физик к баллону с такой смесью за километр подходить не станет.

#3534 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 23:36

Да читайте хоть обчитайтесь тиоритеги хреновы. Гремучий газ.
Вот пиплы делают а не сопли по файлах размазывают.
Пожалуй и я сибе такую же поставлю, почти созрел.

Потом доделаю до полнойхалявы.


А чо магнету с электромотором не поставишь? Опять заврался?

#3535 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 00:01

Просмотр сообщенияJaja (04 Декабрь 2013 - 23:36) писал:

А чо магнету с электромотором не поставишь? Опять заврался?
Чувик ... в паследний раз отвечаю на притырочный вопрос.
Если сделать кардинальую переделку авто то заипешся у нас это оформлять официально,
неофициально доедеш до первого гайца и только успевай башлять.
У нас на переоборудованные под газ-бензин требуют официоз.

#3536 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 00:05

newerg
Интересно, а какова будет реакция у гаишника на свинцовые пластины с борной кислотой?
http://earth-chronicles.ru/news/2011-11-18-11943

#3537 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 00:14

Просмотр сообщенияJaja (05 Декабрь 2013 - 00:05) писал:

Интересно, а какова будет реакция у гаишника на свинцовые пластины с борной кислотой?
Никакой реакции на деревянный ящик с порошком борной кислоты и проч. шо под ним не будет.
Это не входит в перечень запрещенных. Шо хочу то и вожу. В багажник у нас гайцы почти никогда не заглядывают,
не имеют права, могут только заглядывать под капот.

#3538 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 09:41

ГАИ под капотом может только номер кузова или мотора сверять. А там хоть идреный реактор стоять будет-никому дела нет.

#3539 Henk

Henk

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 479 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 11:07

У меня вот такой вопрос - что там «бабахает» в эффекте Юткина?
Какой  физический процесс происходит в электростатическом разряде сопровождающийся резким звуком ? ИМХО у этих явлений общая природа – электрохимическая… Разница только в среде – в одном случае разряд происходит в жидкости,  а в другом случае в воздухе. Чтобы не растаскивать инфу по разным веткам, сразу добавлю – между анодом и землёй может возникнуть ток проводимости. Причём этот ток напрямую будет  зависеть от ёмкости анода… Анод можно заменить плоским бифиляром Теслы. Катод сделать в виде острых иголок расположенных на общем токопроводящем основании… Форму анода так же можно выполнить в виде вторички ТТ,
Катод пропустить сквозь центр этой катушки  т.о. получится асимметричный конденсатор главное, что бы не возникали электростатические разряды… лишний потенциал можно сбрасывать через разрядник. Ещё раз ИМХО.

#3540 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 13:34

"плоским бифиляром Теслы" - это в качестве амулета или мантра такая? Положите рядом - столько же толку, что и без него.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025