Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#3501 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 00:30

вот нашел:
Прикрепленный файл  p0036-sel.gif   48,23К   98 Количество загрузок:

книга, 96 мб:
http://yadi.sk/d/qz4XVCSD3NqmK

там на 38 стр. в разделе "термические излучатели" упоминается Фрюнгель, который Frungel в патенте Грея.
Прикрепленный файл  p0038-sel.gif   33,24К   89 Количество загрузок:



по технической левитации обзор, про УЗ - в конце:
http://www.tech-e.ru.../2007_06_10.pdf

#3502 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 20:59

водородные молекулы сфотографировали:
http://www.rsc.org/chemistryworld/2013/09/first-pictures-hydrogen-bonds-unveiled-afm

#3503 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2013 - 01:43

Просмотр сообщенияSergh (07 Октябрь 2013 - 20:59) писал:

водородные молекулы сфотографировали:
http://www.rsc.org/c...ds-unveiled-afm
Пофигу. "Сфотографировали" распределение от излучателей в каком поле? Во всех, включая грави? :D Стремная у них вышла диаграмка направленности в узкополосном спектре и одного типа поля... Это интерференция пластинок датчика с внесенной молекулы воды? :lol:   Вода имеет множество конфигураций молекулы, переизлучений и прочего, зависящей от мульна условий.
Сканирующий атомно-силовой микроскоп - его  утянули из СССР. Следующую разработку местные питерские ребяты увезли в США, т.к. приводить её в России наши чиновники запретили (обложили таможенными проблемами на комплектацию). Контакты с ними и их "друзями" можно восстановить, если кому интересно...

#3504 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2013 - 10:58

Уважаемые, надо бы ближе к делу..
Вот какое мнение по ПРАКТИЧЕСКОЙ реализации такого метода:
http://worldwide.esp...2342470C2&KC=C2
- вообще надо бы как-то направление альтернативного "потока мыслей" повернуть в более конструктивное направление.
Понятно что такой поворот не нравится из-за своих эгоистичных побуждений: -  чего ж тут "гениального", шнобелевка не светит..
С другой стороны - "шашечки или ехать?" Так вся жизнь в фантазиях и пройдет..

Повозился с ультразвуком.
Пробовал его подавать на 2 сложенные фольги, одна из алюминия, другая - из меди. Ну та самая гальванопара, которую из-за окисления электрики не любят.
Думал ультразвуком процесс ускорить. Не так все просто. Не окисляется оно так быстро.
То-ли ультразвук слабый, то-ли еще что не так.
Пробовал пьезу диам. 20 мм и толщиной 5 мм зажимать вместе с медно-алюминиевыми фольгами в тисках. Пьеза генерит на своих 330 кГц - проверял маленькой контрольной пьезой, прикрепленной к "тискам". Кстати, пик акустического резонанса очень острый, простой переменный резистор плохо держит, надо бы многооборотный какой, только не от телека.
Но никакого окисления не происходит, по крайней мере заметного. Между фольгами- обычная бумага для принтера, смоченная дист. водой.
Напряжение между фольгами, замкнутыми между собой нагрузкой 30 Ом, 30 милливольт где-то, с УЗ немного подымается, 35 - 37 милливольт.

По патенту - думаю что у них там УЗ слабоват был. Вот если помощнее, с кавитацией, который алюминиевую фольгу разъедает - окисляет в воде, да еще вместо фольги алю пудры в воде размешать - так наверное та вода от УЗ горела бы как бензин..
http://www.findpaten...35/2350563.html

последний абзац несколько непонятен, откуда лишняя энергия:

Цитата

Из результатов теоретических расчетов и экспериментальных исследований следует, что при сжигании 1 кг алюминия в водных средах, наряду с тепловой энергией (17,1 МДж), выделяется большое количество высокочистого водорода (1,165 нм3) и образуется более 2 кг нанокристаллических гидроксидов алюминия, рыночная стоимость которых - $50-400 за кг.

Это позволяет использовать данный процесс для получения водорода в автономных, высокопроизводительных и энергетически эффективных газогенерирующих устройствах, в том числе в малогабаритных и автономных газосварочных агрегатах.
При дожигании образующегося водорода в тепловых и двигательных установках энергетический выход (30,57 МДж/кг) превышает затраты на регенерацию исходного горючего из оксида алюминия (26,3 МДж/кг). Получение энергии обеспечивается при полной регенерации исходных компонентов (алюминий и вода) без выбросов токсичных компонентов в атмосферу.
Удельная стоимость 1 МДж энергии при сжигании алюминия с последующей его регенерацией электролизом оксида алюминия существенно ниже по сравнению со сжиганием бензинов и гидроэлектроэнергией.
Энергетический баланс циклов сжигания и регенерации обеспечивает выигрыш около 16% энергии за счет дожигания выделяющегося водорода до воды кислородом атмосферного воздуха. Таким образом, при полной регенерации исходных реагентов (алюминия и воды) можно автономно обеспечивать получение тепловой энергии при себестоимости 1 МДж - 0,0015$, что экономически более выгодно по сравнению со сжиганием углеводородного горючего (0,007 $).


#3505 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2013 - 23:32

Нихрена не понимаю, нахрена козе баян ?
Или зачем возится с ультазвуком и лепить какой то супер-пупер девайс шоб с помощью люминя получить водород. :lol:
Все до предела просто, берем люминь и акропляем его несколькими каплями галлия :
http://www.youtube.com/watch?v=_2mn3A7ENCM
спустя сутки амальгаму люминя на галлие бросаем в воду.
Получаем глину, тепло и водород. Глину опять пускаем под электролиз
или продаем врачам-вредителям по мировым ценам.
После реакции с водой галлий оседает на дне как ртуть,
его выделять не надо, можно опять брать и акроплять следующую партию люминя. :D

Это для эстетов.
А работяги, которым все пофиг, включая ультразвук, люмень и сам. товариш майер с его водородом,
просто берут альфа-излучатель и жгут в экзотической термоядренной азот и кислород воздуха.
Запускается цепная реакция как в шаровой молнии.

#3506 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2013 - 02:12

Просмотр сообщенияSergh (11 Октябрь 2013 - 10:58) писал:

С другой стороны - "шашечки или ехать?" Так вся жизнь в фантазиях и пройдет..
Это смотря у кого. Надо успевать всё и сразу. Надо сжечь люминь - ничего сложного - покупай адсорбционную установку по выделению кислорода из воздуха и в розетку её и 1,2 ÷ 1,5 кВтч/м3 для 92% кислорода со средней станции и жги что хош - энергии выделиться до чертиков - главное разжечь и СЕ гарантированно... Рыбки в два и более раз быстрее растут и пухнут, если шланг с такой станции им в воду опустить, а сами аквариумы у них в выходе теплой воды с АЭС чтобы и зимой тепло было  - народ обогащается возя её Вам в магазин и пьезы им не надотъ...
Вот Вам наглядный пример оболванивания:
Характеристики «среднестатистического» трамвайного вагона, работающего в России 1 (высокопольного моторного четырёхосного 15-метрового):
• Масса: 15-20 тонн.
• Мощность: 4 * 40-60 кВт.
• Пассажировместимость: 100-200 человек.
• Максимальная скорость: 50-75 км/ч.

Как видим отношение мощи к массе не то что у автомобиля, а движок лепестрический имеет больший момент. Вот Вы всё тянете на ДВС – а у них описываемая моща приводится в попугаях (чиста рекламная) и сравнению с электрическим движком не подлежит из-за массы различий. От этого и возникают парадоксы у бытовых сравнивателей.


#3507 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2013 - 19:19

понятно. балагурим значит

#3508 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 23:19

интересный патент
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=RU&NR=2099831C1&KC=C1&FT=D&ND=3&date=19971220&DB=worldwide.espacenet.com&locale=en_EP

#3509 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 23:37

Просмотр сообщенияSergh (15 Октябрь 2013 - 23:19) писал:

интересный патент
http://worldwide.esp...om&locale=en_EP
И что это дает? Большой бум-бум-бум?
ДВС уже собрали для заправки HHO с паром? Я - нет. Пока такой не нужен.
Уже многократно писалось – ДВС жгет воду совместно с внешним воздухом и внутренним маслом. Больше холостого хода через аккум не сделали.
Если просто жечь воду – надо что-то добавлять.

#3510 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 09:13

а если его разогнать до УЗ? Бума не будет? Теоретически искра не будет переходить в дугу до 20 - 25  - 30 кГц при подаче напряжения  короткими импульсами. При синусе и на 50 Гц в дугу переходит.  УЗ можно считать уже килогерц с 14 - 15, по крайней мере мне с 13 кГц ничего не слышно. Ну пускай с 18...

#3511 Droyd

Droyd

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 20 Октябрь 2013 - 10:09

:)...

#3512 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 15:08

Просмотр сообщенияNIKNK (24 Октябрь 2013 - 10:32) писал:

Интересная статья попалась.
Эти исследования ведёт Филипп Михайлович Канарев, возглавляющий кафедру теоретической механики в Кубанском Сельскохозяйственном Университете. Он обратил внимание на то, что при разложении воды или водяного пара электрическим током переход с постоянного тока на переменный сопровождается значительным снижением расхода электроэнергии. А переменный ток — это импульсы. Но какая именно характеристика импульса способствует появлению такого эффекта — до сих пор никто не знает. Никто этим просто не занимался. Вот Канарев и занялся. И получил такие результаты. При разложении водяного пара электрическими импульсами частотой 100 герц и напряжением 250 вольт с отношением продолжительность импульса/продолжительность паузы, равной 1:26, он затратил всего 1500 джоулей на полное разложение. Но при дальнейшем сгорании полученных водорода и кислорода было получено 27650 джоулей тепла. То есть превышение полученной тепловой энергии над затраченной электрической составляло 18.43 раза.
http://www.energoinform.org/pointofview/prohorov/extraction-energy-part2.aspx
Это же Канарев! Его с сайта Кубанского государственного Аграрного университета уже давно выперли.
Вот его писания по поводу воды [Часть 2] : http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-45-21/228----ii-
А счас проверим, что пишет И. А. Прохоров.
1:26 при 100Гц – это 1/26/100 = 384.62мкс. Период зна 10мc.Возьмем что валяется под рукой: выпрямитель 1000В 4A,кондер 220мкФ 450В, древний китай-DC-AC 100Вт 12-220В для авто и впихаем в его в БП 300Вт выставив 13В,транзистор GP35B60PD подключим к генератору программируемых сигналов, выставив пульс 384.62мкс с периодом на 10мc, резистор для замера тока на 1Омъ 2% и выход к ослу да к графитовым электродам в стакан с водопроводной водой:
Прикрепленный файл  Konar2.jpg   184,94К   23 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Konar1.jpg   98,31К   25 Количество загрузок:
Итого: 290В, ток 1.0..1.2A в пульсе, китай DC-AC жрет 1.33A от 13В (холостой ход 190мА), пузырьки идут, но очень и очень хило. Если включить на постоянку – значительно сильнее лезутъ! И. А. Прохоров в баламуты (точнее в дурики, которые не читали даже выдумки Канарева, а уже пишут всякую фигню).

#3513 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2013 - 17:46

Sergh - турут, что вода разрывается на H2 и О2 при разрывном усилии 280 Кг / см2 - http://fe-hits.ru/cavitation.htm
Патент "УНИВЕРСАЛЬНАЯ ГЕНЕРИРУЮЩАЯ УСТАНОВКА" - http://www.findpaten...20/2204089.html  Дата прекращения действия патента: 27.07.2005 :)
При 15000 и выше оборотах в минуту происходит разложение воды на кислород и водород с температурой минус 60oС и ниже.
Некоторые это достигают разрядом, по Юткину: Как бы проверить? Кумулятивной водяной стрелялки хватит?
См Рис. 2.25. Схема установки для формирования водяной кумулятивной струи - http://www.xliby.ru/...pripasah/p2.php
Как её закрутить, чтобы сделать резкий разрыв в воде? А то сходится, с тем что уже грил: после облучения с приходом ударной волны...

#3514 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2013 - 18:50

Просмотр сообщенияSergh (12 Октябрь 2013 - 19:19) писал:

понятно. балагуримзначит
Угу. Но дефект со взрывом проводника, как и считал, от кумулятивного обжатия подтвердили замерами. Подтвердили и механический  импульс от массы електронов, что немного с-бип-, если копать их модель и можно интерпретировать по другому. Но главное, что эксп кажет наличие писанного, а какой моделью объяснять – это дело каждого.
Тут начал проступать давний конфликт – в заголовке писано “альтернативные источники энергии”, а цензура разрешает только пиар сверхединичности, халявы и БТГ. По этим причинам факты удаляются и я их больше приводить не буду. Здесь они больше не нужны, т.к. кто-то выпал из реального течения времени и понятий модных народных направлений. :D

#3515 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2013 - 22:34

мои извинения, мало пишу. Пару недель в командировке в М. и сильно занят.
Закупился вот по случаю в магазине "Кварц" уз-пьезами HoneyWell а то те что у меня есть какие-то слабые.
http://www.quartz1.c...e.php?group=226

#3516 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 00:28

пробовал на пальчиковые аккумы и батарейки ультразвук подавать. Купил в магазине "Кварц" мини УЗ "мисочку":

Изображение
http://www.quartz1.com/price/model.php?group=2261&mark=AW10Y38250AK09L94Z

налил в нее дист. воды, подключил к генератору и туда батарейки совал.
Некоторый небольшой рост напряжения под нагрузкой однозначно на севших алкалиновых элементах АА. Причем для них рост от непосредственно нагрева не замечен.
Так же растет напряжение под нагрузкой и на аккумуляторах NiMH, но из-за УЗ или нагрева - непонятно. У них и от просто нагрева напр. растет.

Касательно кислотных аккумов - там есть отдельные большие пьезоэлементы,
http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=7629.10

можно было бы на аккум эпоксидкой приклеить сбоку и с УЗ аккум погонять. Что-то наверное интересное получится.

#3517 Jaja

Jaja

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 546 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 01:14

Хех, Яблочков в своих угольных аккумах получал и электричество, и водород одновременно :).

#3518 Vik778

Vik778

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 645 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2013 - 12:51

Электрогенератор на самозапитке от HHO http://www.youtube.c...h?v=cMlciNOyo_U
Джипы уже почти 4 года ездят без бензина на самозапитке от HHO
http://www.youtube.c...o4Eo--qJdHC7EzK
http://www.youtube.c...h?v=KrDNwP6OARY
http://www.youtube.c...h?v=sBcSBv502kQ
Наверное жидкость для прочичтки труб (Крот) или (Мистер Мускул)  и электроды в виде металлических мочалок http://www.babyblog....ost/opt/1410925 на много дешевле бензина... :) Плюс генератор сигналов разной формы на три частоты резонанса (10700, 21400, 43800 (Гц) ) и специальные формы сигналы, от которых зависит КПД устройства. :)  Для электродов можно использовать это http://melochi-optom...a-ovoschej.html или это http://www.babyblog....ost/opt/1410925 потом собрать это http://vk.com/topic?...id=-7392849_178 :)  Жидкость Крот 1 л. стоит всего 0,5 USD! http://dp.prom.ua/p18168198-zhidkost-dlya-trub.html

#3519 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 17:15

Вчера сделал из такой пьезы
http://www.quartz1.c...php?akt=7591.10
на 1,6 МГц распылитель, ну как в увлажнителях.
в футляре от упаковки CD-дисков, по 100 шт которые, просверлил в дне дырку и туда пьезу эту снизу прикрепил.
Ген сделал на КТ903 по прибл. этой схеме:
http://flyback.org.r...p=114957#114957
дроссель на 0,1 мкг не ставил, вместо 33000 пф поставил 47 нф, дроссель 25 мкг = 15 витков проводом 0,6 на ферритовом стержне от антенны приемника. 100 мкг - заводской, на резисторе витков 100 намотано. Вместо 5 кОм - 4,7 кОм, средний вывод в сторону базы, крайние - к резисторам, 6,8 и 3,3 кОм. Их заменил на 1-килоомные. Резистор 2,2 Ом заменил на 1,2 Ом. Цепь в которой этот резистор и кондер 33000 надо делать как можно короче. Если будет сантиметров 10 и больше - может не запускаться.

Работает хорошо при питании вольт 40. Делает туман неплохо.

Алюминиевую фольгу в отличии от УЗ 53 кГц ВЧ УЗ 1,6 МГц  почему-то почти не ест, хоть ее и в самый эпицентр засовывал.

Чего с аэрозольным туманом сделать в плане темы ветки?
Разряды в аэрозолях:

http://klanby.net/st...ennye-foto.html

http://elementy.ru/news/430882

http://www.hcei.tsc....ns/sitnikov.pdf

http://www.sibran.ru...2ce727c5243.pdf

вот тут интересно, самодельное облако с зарядом и гроза из него, в III фазе импульс тока до килоампера, только надо скачать а потом открыть, иначе кракозябры:
http://journals.ioff...5/07/p52-59.pdf

#3520 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 23:12

http://www.youtube.com/watch?v=pa2sjMN8sMc

- наверное интересная лекция - презентация по теме ветки.  Особенно после первого часа.
Там японское видео про окси-водород. Чего-то не совсем понятно, перемешивают что-ли пузыри, или импульсы подают.  Не совсем понятно. Ну и дальше Moray B King что-то про кавитационный электролиз, и в том числе с пьезой для увлажнителя воздуха рассказывает.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025