Перейти к содержимому

 


Ячейка Майера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4734

#3581 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 03:23

Просмотр сообщенияnewerg (18 Декабрь 2013 - 21:30) писал:

Сингулярность кароче гаваря, хим элементы одни и те же и конечный результат тот же
но в одном случае выделяется холод а в другом тепло :lol:
Грабли одни и те-же. Со стаканом приводил расчет рассеивания тепла токо излучением - это мало. Больше энергии от нагревателя уходит через нагрев оружающего воздуха и другие соприкасающиеся тела, а в баллоне - передача через молеклы водорода, когды они вылезут. Энто как в Вашей любимой плохо откачанной бадье с лепестками - крутятся от внешнего излучателя света и стороннего взгляда... :)
А Sergh-у уже говорили - для него пойдет токо труба с блоками по кругу с кучей вакуумных кондеров с трехэлектродными разрядниками - тама уже к терраВт. Для зарядки и скорости разрядов в кГц подключишься к какой нить ЛЭП от нескольких АЭС. :D А то народ ТГИ не пользуюет для указанных вещей, т.к. пару минут в описанных Sergh режимах и его на свалку. :P

#3582 inta

inta

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 03:58

может уже начнём в нужную сторону рыть? :ph34r:

недавно получен выстрел н.сек  газ есть пока мало.
деление 50 вольт. вобщем картина уже на ячейке. возможно не хватает ещё амплитуды. у меня предел на осцилле. делитель подскажите по шустрику сварганить  вольт так на 10000 (планирую)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  img1.jpg   43,99К   18 Количество загрузок:


#3583 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 17:23

50 Ом резистором эти импульсы нагрузить - и не станет импульсов.
А в электролите даже на тонкий провод надо бы 10 Ом а то и меньше считать.

Там еще кроме импульсов и низковольтные длинные импульсы есть, которые почти постоянка и от которых пузыри может и идут.

Papuas:

Пока деградации параметров ТГИ1-270 не заметил, хотя гонял немного. Тераваты не надо, и одного мега ваты хватит мож.

#3584 inta

inta

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 17:48

при чём тут электролит? вода с крана. ладно кажись я понял что сделать надо.

#3585 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 19:31

Просмотр сообщенияSergh (19 Декабрь 2013 - 17:23) писал:

Пока деградации параметров ТГИ1-270 не заметил, хотя гонял немного. Тераваты не надо, и одного мега ваты хватит мож.
Хватит и несколько Вт, если надумал по нормальному замерять, а не баловаться большим барабумом. :D При мегаВт в пульсе что мерять и что работать то будет? Сразу ванну кипятить? При больших мощностях можно и термоядерную реакцию получить - главное изотопов позлее и поболее растворить... :D
ESR и прочие импедансы кондеров совместно с ТГИ уже замерил, что заявляешь мегувату? Уверен, что на современном транзисторе, правильной схемотехнике и деталюшках, в реале будет больше. :P

Просмотр сообщенияinta (19 Декабрь 2013 - 03:58) писал:

может уже начнём в нужную сторону рыть? :ph34r:
Это в сторону не нагруженного обратноходовика? Ничего интересного - скоко в катушку загониш, немного вынешъ. Амплитуда выброса ограничена пробоем ключика (ограничением как варистором или стабилитроном - это у полупроводников), а фронт ограничен емкостями и индуктивностями (включая все паразитные). Тем более выход двуполяр - уже описывал по чему. А с диодом будет ограничена скорость нарастания тока. Он как плохой кондер, пока не включиться, да и большие токи и напруги простые диоды не держат, и другие заморочки... Через разрядник - опять двуполяр, т.к. канал разрядника вырубается миллисекунды. Ходили по всем этим направлениям и много. Итого - нифига хорошего. КПД ужасные...

У Майера не в электронике дело, а в конструкции сжигания HHO в воздухе. Никаких сверх выходов от электролиза у него не было. Электроника управления процессом – второстепенное дело. Физика, химия и конструкция тама, а не ТГИ на МВт.

#3586 inta

inta

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 23:19

у мейера (на начальном этапе) был только перемотанный генер на 120в и ячейка (тренерованная) . так что газ там накапливался и под давлением подавался в дроссель. смысл был в чём - перевалить выработку этого газа на холостых за 10 л/мин и не забываем что рабочим телом горения был (холодный) пар. значит в ячейке был и парогенератор что визуально говорило о большом количестве выхода ННО.

возможно потом уже были добавлены блок управления водяными форсунками + эти же форсы. и багги был не ННО кар а ВАТЕР кар и был он без дверей, крыши, запаски и двух местный. а это уже минус килограмм 200 от конструкции среднего авто.

#3587 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 15:11

Просмотр сообщенияinta (19 Декабрь 2013 - 23:19) писал:

у мейера (на начальном этапе) был только перемотанный генер на 120в и ячейка (тренерованная) . так что газ там накапливался и под давлением подавался в дроссель. смысл был в чём - перевалить выработку этого газа на холостых за 10 л/мин и не забываем что рабочим телом горения был (холодный) пар. значит в ячейке был и парогенератор что визуально говорило о большом количестве выхода ННО.
возможно потом уже были добавлены блок управления водяными форсунками + эти же форсы. и багги был не ННО кар а ВАТЕР кар и был он без дверей, крыши, запаски и двух местный. а это уже минус килограмм 200 от конструкции среднего авто.
В патентах и описаниях больше внимания уделяется выводу грязи и другим побочкам в ячейке. Аппаратурка в кино была создана для синхронизации всего процесса с движком. Счас это делается на простейшем MCU. В итоге всё сводится к токарно-фрезерным работам.
При чем тут 10л/м? Уже сотни раз считали сколько потребует движок для езды до 40км/ч на данном тарантасе. По этому тема уже свалилась к “холодному ядреному синтезу водороду” с разными катализаторами. Токо Sergh-у ещё не удалось пощупать собственными руками большую импульсную мощу. Ждем когды натренируется и к нему заявятся недовольные GSM-шики. Ведь скоко не пиши, пока любой человек своими руками не пощупает, то не поверит. И это правильно. А тут форум = “дом советов” от бездельников. :D Обмен мнениями типа. Ему грят, чё дома не так просто из дерьма создать ВВ с килоапрерой в пульсе, а он о сотнях килоампер, да на дерьме типа ТГИ и кривых кондерах… :) Индуктивность выходных проводов даже не посчитал, не говоря уже о потере емкости его кондеров при заявленных спектрах фронтов... :wacko: Наверно так нихто и не понял, почему “Руслан X” офигел от разрядников с вакуумных стаканчатых кондеров, мелькавших на его видео и с перепугу напридумывал всякого бреду о СЕ. Но и те кондеры = дерьмо, т.к. провода к их контактам длинные.
Такие вещи, как “пульсовые электролизеры”,  надо разрабатывать с виртуальными катодами/анодами прямо в реакторе. Но для этого требуется слишком много – пару заводов/пароходов с сотнями душ. Иначе это  бездарные игрушки, т.к. псё упирается в технологию и её стоимость, а не в детали “под рукой”... :(

#3588 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 18:03

Просмотр сообщенияPapuas (20 Декабрь 2013 - 15:11) писал:

т.к. псё упирается в технологию и её стоимость, а не в детали “под рукой”... :(
псё упирается в дурной башка который думает шо 10000 рожениц родят по быстрому ребенка :lol:
Всему свой срок или воля случая. Если не созрело в башке то ничаво не поможет :P
Вот бибизяны и тыкают ... а шо тыкают и сами не понимают :lol:
Один старый бабуин как то обронил, шо электролиз это ток с тех пор так и талдычат, нет шоб задуматься.
В электролите течет ток ? Течет ... а пузырьки там видать ? Нет, не видать ... Видать только на электродах,
дык ... пля муха ... при чем здесь ток ? :lol: :lol: :lol:

#3589 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2013 - 23:51

Просмотр сообщенияPapuas (20 Декабрь 2013 - 15:11) писал:

чё дома не так просто из дерьма создать ВВ с килоапрерой в пульсе, а он о сотнях килоампер, да на дерьме типа ТГИ и кривых кондерах…
кондеры ровные, и КВИ и К15У дадут току сколько хош. К78-2 и аналогичные - почти, ну не совсем то к тому же на напругу большую нету.
Оказывается напряжение при не- закрытии тиратрона от 470 пф было маловато. При 3- 3,2 кв вроде закрывается с дросселем на распыленке. Наверное при 1,7 кв он недостаточно промагничивался, для закрытия. В нагрузке небольшая индуктя, поэтому фронт где-то 10 нс. Если ставить безиндуктивный резистор 10 Ом то из-за очень высокой скорости нарастания получается "борода" и ВЧ-"болтанка" на экране.
Мегават в коротком импульсе - не так и много. Электровоз 200 ампер 25 кВ макс. жрет, и не в импульсе.

цель - механически отделить предварительно поляризованные H и О

#3590 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 10:59

Просмотр сообщенияSergh (20 Декабрь 2013 - 23:51) писал:

Электровоз 200 ампер 25 кВ макс. жрет, и не в импульсе.
А в этом и дело, что не в пульсе. И габариты тама соответствующие, процесс тама идет  установившийся и распределенный.
Реальный размер, геометрия и свойства материалов не дают получить то, что Вы описываете.
Возьмите хоть средние 2кВт из розетки и прорядите со скважностью 1:10000 на 4кB.  :)
Надо заново описывать что таке ударная ионизация? Оно делается ЭМИ и оно происходит в материале Вашего кондера, который разряжаете. От этого его емкость и заряд переходят в тепло его диэлектрика, а не выходят с его проводов...

Segh – Вы часто ползаете на флайбаке и досих пор не произвели аналитику? Ну и какие реальные успехи в виде предельных бабахов тама есть и на чем? На ТГИ? :D :D :D Или у тамошнего народу их просто нет? :D :D
А те, хто каждый день сидит на бюджете и постоянно делает бабахи, уже сказали – труба c сотнями синхронных блоков с вакуумными кондерами и разрядниками. Круче пока челобречество не смогло. И основа там, как и грил - свойства материалов и геометрия. Если взять больше или меньше какой либо элемент - то выходит ерунда.

Просмотр сообщенияnewerg (20 Декабрь 2013 - 18:03) писал:

псё упирается в дурной башка который думает шо 10000 рожениц родят по быстрому ребенка
“10000 рожениц родят” то, что у них заказывали - пару выточенных и отмусоленных деталей с очищенными до необходимой концентрации компонентами. Или Вы сами сначала разведете костер, сделаете каменную лопату и начнете копать шахту, для получения дальнейших элементов и строительства заводов/пароходов, которые в итоге выпустят необходимую деталь? Оглянитесь – в наличии есть токо то, что уже научились производить и оно токо для конкретных применений. Шаг в сторону – нифига нет и стоимость зашкаливает. Та фиг с ней со стоимостью – время исполнения заказа вычисляется бесконечностью.
6-ть месяцев один чел делает одну обмотку для простого эл.магниту: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zh-qvWDs2jw#t=330

#3591 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 11:30

вообще достаточно посмотреть на отн. мощную искру в воде, ну хоть чтобы ампер 200 - 300 в импульсе, и частотой хоть пару сотен Гц, от тиристора какого-нибудь - видно что кавитация там есть. Пузыри возникают из ниоткуда и схлопываются, причем не так как в УЗ-мойке, а крупные, но редкие. Ну газ там образуется, но немного. Пузыри этого газа могут фиксироваться, замирать на некоторое время на одном месте, как от УЗ.
Надо-бы этот процесс сделать "монохромным", более организованным. Ну раскачать мет. стержень, чтобы от него волны были более плоские, а не сферические, как от точечного источника. Подобрать обьем и размеры сосуда с водой, чтобы стоячие  волны сжатия-растяжения (продольные) формировались

#3592 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 12:02

Просмотр сообщенияSergh (21 Декабрь 2013 - 11:30) писал:

Надо-бы этот процесс сделать "монохромным", более организованным.
Помниться про это уже говорилось, но соскочили. Вспоминайте - канал с током нужен токо для току, который даст вокрух себя маг.поле и скорее всего надо облучение этого поляризированного МП окружения. Об этом грили когды было про "летающее ведро". Я так пока и иду - псё последовательно.... Есть модификации. Их импульсным точечным источником и делал. Тама как раз всё самоорганизуется и поля как надо торчат... Постоянным или от 50Гц это будет другое. Надо источник псего в 40..100Вт и пробовать на разных частотах, чтобы процесс стал резонансным в комплексе. Но для этого надо токарно-фрезерные работы. Руками держать электрод и в ручную следить за заполнением - это бред. Так резонансы не разогнать и не удержать. Подходящей "пробирки" с обраткой по пару пока не найдено (стоит в закладках в голове и постоянно ищется).

Простейший вопрос – Вы пробовали пробирку с разрядами помешать в большое магнитное поле (от 5 Теслов)? Уверен, что нихто этого тут даже не пробовал. А МП обязано влиять на электролиз и движение в нем всяких ёнов. Конкретнее - внешнее МП должно значительно превышать МП создаваемое током в электролизере или от тока разряда... Энто почти как в "лампе обратной волны" - движение волны идет против полей...

Да, и про “комплексный резонанс”. Он нужен для повышения уровня энергий в самом реакторе. Больше он ничего не дает. Можно и без него, если есть и создано оборудование для анализа процессов по каждому этапу в пульсовом методе. Для энтого требуется измеритель, имеющий несколько каналов хотя-бы в полосе на несколько МГц с разрешениями от 16 бит и кучу всяких регулируемых ЦАП и других управлялок задающими процесс генераторами + комплекс ПО. Этим счас почуток и занят, но очень лениво и сдеся форум не про то… Сразу будет видно скоко вкачали по каждому параметру и что и хде и когды вылезло... Иначе зависимости не определить.

#3593 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 12:51

опять про лектричаство.. нихт электро волна, онли механика.

#3594 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 14:27

Просмотр сообщенияSergh (21 Декабрь 2013 - 12:51) писал:

опять про лектричаство.. нихт электро волна, онли механика.
А есть разница?
Электро-отбойный молоток имеет хороший КПД. Определите его без оборудования. :D
Понятно, что Вам надо это: http://www.youtube.c...h?v=RYyHKbN3BXs :D
Тама как раз те винчи из старого компа, которые накрылись от ЭМИ, но ещё кое как работают… Но они уже морально устарели. :(
Потребление сего моторчика - 24В к 1A + генератор на качающуюся частоту. :P

#3595 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 14:44

Просмотр сообщенияPapuas (21 Декабрь 2013 - 10:59) писал:

6-ть месяцев один чел делает одну обмотку для простого эл.магниту: http://www.youtube.c...-qvWDs2jw#t=330
НизачЁт :lol:
Типичные амеровские савки которые много много десятилетий подряд мирно пилять госбюджет :D
У них ишо ролики рекламные есть где самые интересные места замалёваны, мол нефик смердам знать и видеть то шо не положено.
А так ... как вспомню совицькую "карманную" GPS шо имела размеры 3-х комнатной квартиры, производил завод в младечно, бсср
и тайваня-китайся-garmin в гараже по ту сторону речки три чела, разработали и захреначили производство там же, размерами с носимую спидолу :lol: :lol:
И завалили ими весь Мир, савки не смогли до сих пор, включая матароллу которая так и не смогла переплюнуть китайся.
Только распилив немерянно бабла гейропа смогла догнать китайся сирфой.

А королевский бабуин, который десятками лет ложил магнит возле катухи и никак не мог понять ... шо нада им подрoчить в катухе...это классика жанра :D
Электролиз делали с незапамятных времен как и запускали ракеты тож с незапамятных времен ...
Потом бабуины все пеpecpали, включая мозги смердов.

#3596 newerg

newerg

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 350 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 14:53

Просмотр сообщенияPapuas (21 Декабрь 2013 - 14:27) писал:

Потребление сего моторчика - 24В к 1A + генератор на качающуюся частоту. :P
Ахринеть ... такой точно моторчик-вибратор из мабилы жрет несравненно меньше :P
Папуасы атжигают :lol: :lol: :lol:

#3597 Papuas

Papuas

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8 448 сообщений

Отправлено 21 Декабрь 2013 - 15:05

Просмотр сообщенияnewerg (21 Декабрь 2013 - 14:44) писал:

А так ... как вспомню совицькую "карманную" GPS шо . . .
Ой, не вспоминай мене те времена. До сирфа было много другого. Особенно запрет на продажи GPS для народу с нормальной точностью. Делал разработку в 2001 году, голосовая сигнализация-информатор для авто. Имела в базе, на обычно тех времен карточке до 16Mb,  к миллиону объектов (по карте до ларьков) и всё голосом, как гид. Имела разные наречия, вплоть до “блатных”. Себестоимость всех деталек свели до $100, продавалась нелегально от $1500 для особых клиентов. К продажам в России запретили. Воть одна из вариантов начальных  макеток:
Прикрепленный файл  IMG_4584s.jpg   43,45К   30 Количество загрузок:
Потом этот рынок и беспредел бюрократии по запретам в России прорвал Гугл. Но тогды уже стало не интересно... Но так нихкто эту и не переплюнул по возможностям.

Просмотр сообщенияnewerg (21 Декабрь 2013 - 14:53) писал:

Ахринеть ... такой точно моторчик-вибратор из мабилы жрет несравненно меньше :P
Папуасы атжигают :lol: :lol: :lol:
Ну - делал целых 5 минут, включая запись. Ютюба дольше видео пережирала. :D Но детям то надо во что-то верить? Погляди скоко их туты в ветке про Капу. :D

#3598 Adel

Adel

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2013 - 21:01

Уважаемые форумчане при постройке ячейки Майера обратите внимание на крепление труб.
Трубы должны крепиться так, чтоб они могли свободно двигаться при подаче на них эл. импульса.
Вы все больше внимания обращаете на сам импульс (частоту, длительность, напряжение, мощность) и в то же время упускаете трубы.
Изначально Майер импульсы получал от генератора автомобиля (генератор авто крутил эл.двигателем), в дальнейшем решил избавиться от громозкого агрегата и начал использовать импульсы полученные от эл.схемы.
Вначале импульсы подавались на пластины (набор пластин), но в дальнейшем он от них отказался, так как тяжело пластины крепить так, чтоб они в процессе эксплуатации из-за своего крепления не меняли свою характеристику, при котором они начинают "петь". Надеюсь становится ясным почему он в наружной пластине делал надрез (таким образом он подгонял внутреннюю и наружную трубу), чтоб они резонировали на одной частоте. Внешний вид электролизера есть на zarvad.com, где видно, что трубы свободно "висят" на креплениях, которые в свою очередь являются проводниками (через них подается эл на трубы).
Желающим остается кропотливая работа по заставлению труб издавать звук. Сперва внутренняя, потом в том же тоне наружняя. Если что, какие-то непонятки - почитайте "склярная физика".

P.S. Кстати в муз магазинах продаются разного рода "штучки" по настройке эл.гитар (вроде бы камертонами их называют).

с ув.

#3599 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2013 - 22:06

Просмотр сообщенияAdel (22 Декабрь 2013 - 21:01) писал:

Изначально Майер ..., в дальнейшем ..
- не знаю-не знаю, в одном гараже с Мейером не работал. Маркетинг перед камерой у него может быть одно, а реальное устройство-другое.

#3600 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 01 Январь 2014 - 16:49

1. LENR - электролиз на паладиевом электроде (раскатали тоненький проводок в фольгу) с ультразвуком:
http://lenr-canr.org...Iultrasonic.pdf
и видео по нему:
http://www.youtube.com/watch?v=f6d2q-YxVvk

там по lenr материалов тьма, разгребать и разгребать:
http://lenr-canr.org/acrobat/

вот с никелем тоже самое почти:
http://www.physics.p...NS-KH-Pre-2.pdf

http://www.newenergy...ENR-8-12-09.pdf
с сайта NASA
http://technologygat.../lenr/lenr.html

Митсубиси - Тойота репликация:
http://news.newenerg...ta-replication/

2. Электролиз в пластиковой трубе с ультразвуком. По утверждению автора при включении электромеханического генератора УЗ 600 кГц типа сирены дист. вода в трубе диаметром 65 мм и длинной 350 -400 мм начинает кипеть, а ток идет от электродов обратно в батарейку:
Изображение
Joseph H. Cater




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025