Сообщений в теме: 4734

[Papuas]

Sergh (18 Февраль 2014 - 22:44) писал:

Самые мощные ВЧ динамики, что можно найти в продаже, дают всего 95 - 96 дБ, и то еще не факт и наверное на расстоянии 1 см. Ну еще крякалки подкапотные, но тоже сомневаюсь что много больше.

Опять ВЧ и опять без резонатора?
При медленной накачке-спуску в баллончик у него греется выходная труба. А по бездумью должно быть наоборот. К примеру если вкачиваем воздух Т около нулю, то выходной на 5..7атм из баллону будет за +70С. Это тоже кривит баллон и многое зависит от расположения труб впуска и выпуска...
Вату пихать не пробовал. т.к. тама обычно чистый кислород... Но сотни раз открывал кран прямо из баллону. Ушкам больно и ничего не горит - слишком большая скорость потока и растворения в воздухе. В нескольких см. от струи уже 50% псего кислороду, а чуть далее - те-же 21. Жечь ещё надо уметь.

[Sergh]

при накачке баллончик греется- так это того, законы термодинамики, кондеи - холодильники. Ну теплонасос в коттедж, тыс за 15 эвро и скважины просверлят. Выкачает 20 кВт низкопотенциального тепла, сожреть 5 - из розетки.

[Papuas]

Sergh (18 Февраль 2014 - 22:44) писал:

пишут что вата самовоспламеняется при более 130 дБа.

Ну вот сами и догадались - термодинамика. http://www.youtube.com/watch?v=DHn3O9aRYx0

[Sergh]

да при чем тут вата - просто для понятия насколько может быть сильным звук из какой-нить "звуковой пушки". Левитировать в нем могут вещи как у Хатчисона, шары в воздухе, а не кусочки пенопласта.
Только головке от того звука совсем плохо станет, бо-бо. И водолазная шапочка не поможе.

[Papuas]

Sergh (19 Февраль 2014 - 11:52) писал:

Только головке от того звука совсем плохо станет, бо-бо. И водолазная шапочка не поможе.

Электролизеру шапочка не нужна. А разница давлений нужна.

[Охотник]

Papuas (19 Февраль 2014 - 16:40) писал:

Электролизеру шапочка не нужна. А разница давлений нужна.

Вот что интересно, когда Майер забросал инет, не помню сейчас, то ли заявкой, то ли патентом по РСТ, с призывом распространять дальше вширь по инету, на случай, если его, как он там же сообщал, грохнут или по крайней мере, что его жизни грозит реальная опасность.
Тогда, грешным делом, я подумал, что это такой пиар ход, но полазил по нету и нашёл эпопею патентования его аппарата в СШАшном патентном ведомстве. Там же проводились натурные испытания.
Скопировал на всякий случай, а по прошествии некоторого времени пришло сообщение, что он погиб.
Так вот, на мой взгляд, ни в чём он не профан, просто он использовал не специально изготовленную, а применительную наипростейшую, повсеместно доступную элементную базу.
Другое дело, что он не рассказал, что и как должно работать, так это и понятно: с одной стороны мог ещё до конца не верить относительно перспективы своей жизни, с другой, если грохнут, то убийцам придётся ещё долго ломать голову.
Sergh, мимоходом, помянул Козакова и пошёл дальше, а Papuas говорит, что электролизёру шапочка не нужна.
Так что же энто: электролизёр или инфра, или оба.

[Papuas]

Охотник (19 Февраль 2014 - 22:32) писал:

Так что же энто: электролизёр или инфра, или оба.

А с этим пока разбираемся. Sergh считает что ультразвук, хотя примеры дает с инфразвуком. Но там, в его примерах, и объемы для волн большие. Ещё не ясно как согласовать колебание газовой части с жидкостной. Скорости звука в них разные - отличие в 4..5 раз. Туды ещё надо как-то пузырьки вставить, а литературу по этому тут считают заумной. Но там приведены данные о расхождении частот и добротностей, чтобы иметь возможность построить резонатор...

[Sergh]

тут так просто не пробить тему,

а если резонанс конденсатора попробовать? Обычного, не ВЧ, а большого жирного электролита какого-нибудь, типа 20 000 мкф 40 В? Или маслянного, например 50 мкф 250 В. Но резонанс не электрический, а тупо механический? С электрической стороны это будет выглядеть простой прокачкой полумостом большого тока в разные стороны, но на частоте ожидаемого механического резонанса, исходя из скорости звука в нем и геом. размеров?
На нагрев не обращаем внимание, это только для эксперимента, на небольшое время, пока не перегреется.

Издаст кондер сильный звук - ультразвук, хотя бы внутри себя? Что может случиться? Может произойти продавливание молекул-атомов через тонкую фольгу? "Обдирочная мембрана"?

Был как-то статья в инете, про то что при работе в режиме больших токов в тиристорном гене импульсов выходил из строя кондер бумажный, когда его разобрали, обнаружилось что фольга стала с проплешинами, алюминий местами как-бы исчез.
Ну это не факт что сильно в тему, но в целом может являться ключем.

[Papuas]

Sergh (21 Февраль 2014 - 09:34) писал:

а если резонанс конденсатора попробовать? Обычного, не ВЧ,

Он сделан так, чтобы не резонировать механически. Там нечему сжиматься просто от электричества и резонансной камеры нет.
Сцылка была эта http://cxem.net/tv/tv72.php

[Sergh]

не, не так. Электролиты и маслянные, да и вообще любые кондеры пищат с частотой тока, через него пропускаемого. Там несколько факторов, и диэлектрик и магнитное поле и еще мож чего. Но то что кондеры пищат, вибрируют - это факт.
Особо никто не пытался заставить пищать на частоте мех. резонанса. Да и к тому же электролитам и масляным кондерам большие переменные токи по ТУ не полагаются.

[Papuas]

Sergh – а какие цели то в “пищании кондеров”? Мне нужен механический резонанс для усиления (конкретизации по направлениям) явлений передачи тепла и переноса в газе и растворах. Да ещё несколько мелких явлений – их много и все не перечислить: нагретый раствор удерживает меньше газов, холодный их растворяет, испарение тоже дает термодинамические и электрические эффекты, и т.д. вплоть до увеличения эл.потенциалов путем разноса заряженных емкостей, образованных каплями или просто ионами в неприводимой среде. По прикидкам для всего это требуется от 4 атм звукового давления. Меньше – хуже и эффективности не достичь. Можно и в обратную сторону – разряжение. Но такая амплитуда в газах, говорят, является уже ударной волной. (Это при одной естественной атм. Если амплитуда в +-2 атм относительно +2 атм, то это ничего и возможно сделать многоступенчатой резонансной накачкой и не обязательно по началу – проще накачать +2атм. И 4 атм – имеется в виду - в четыре раза.)

[Sergh]

кисло это, с переносами наверное. Почитайте про перенос фононами чего угодно. Обратите внимание, какая там используется среда распространения и количественные параметры, сколько перенесено.

Вообще идея нажить халявы от переноса тепла с пустого в порожнее мне кажется бесперспективной более чем на все 100%.

[Papuas]

Sergh (21 Февраль 2014 - 13:47) писал:

кисло это, с переносами наверное.

Да нет. Работает и хорошо. Начиная с парового двигателя... реактивного...

Sergh (21 Февраль 2014 - 13:47) писал:

Почитайте про перенос фононами чего угодно. Обратите внимание, какая там используется среда распространения и количественные параметры, сколько перенесено.

Чего перенесено? Фононов?

Sergh (21 Февраль 2014 - 13:47) писал:

Вообще идея нажить халявы от переноса тепла с пустого в порожнее мне кажется бесперспективной более чем на все 100%.

Не я выдумал, что в природе данный процесс имеет особое значение. Он влияет на все параметры ощущаемой материи человеком и нет ни единой машины не касающейся процесса переноса температуры.
А уж в электролизере присутствует сплошное влияние температур на каждый мелкий шаг. Указал уже к десятку... и из основных – растворение газа в жидкости и растворяется меньше при большей температуре раствора, кол-во подвода электрической энергии равносильно подводу энергии температуры.
PS: фононы, они в кристаллах и твердом теле... Купите газировки, хорошенько нагрейте, взболтайте, и откройте – это простое явление происходит от температуры. Связь температуры и давления охренительная. От неё и загораются звезды. С >100% - это Ваш червяк в голове гложет, который всё пожирает и не дает развития. Избавьтесь от него. За одно преобразование никогда не вылезет более 100%...

[Sergh]

интересный патент, электролиз + ультразвук ~ 1 МГц.
http://www.google.co...s/US20110044419

перевод:
http://translate.google.ru/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=www.google.com%2Fpatents%2FUS20110044419

[Papuas]

Очередной обменник тепловых энергий. Чтобы это понять рассмотрите обычную лампочку накаливания. Взгляните глубже и проймет. Так называемые “вихревые генераторы” работают именно на данном принципе. Без внешней “печки” составляющей цепь теплообмена и являющейся внешним генератором электроэнергии они не работают. В последний раз это Вам поясняю, т.к. более подробно стоит много бабла... для некоторых... они его лишатся.

[Sergh]

уже вроде писал что манипуляции с теплом не интересуют так как http://ido.tsu.ru/schools/physmat/data/res/molek/uchpos/text/m4_08.htm

[Papuas]

Sergh (24 Февраль 2014 - 09:38) писал:

уже вроде писал что манипуляции с теплом не интересуют так как http://ido.tsu.ru/sc.../text/m4_08.htm

Понял - с больными СЕ говорить тут не о чем. Подожду когда вылечитесь.
Закон Джоуля — Ленца: "Количество теплоты, выделяемое в единицу времени в рассматриваемом участке цепи, пропорционально произведению квадрата силы тока на этом участке и сопротивления участка."
P=I²*R Так вычисляется электрическая моща в Вт, т.к. I*R=U, а U*I=?
PS: И пояснение, про те, которые лишаться – создадут большую разницу между бедными и богатыми, за счет бедных.
Это как с "энергосберегайками" - тариф за эл. больше и стоимость лампочек тоже больше и т.д. в прогрессии. А я этого не хочу, а решения как это обвязать, чтобы не произошло - пока нет. По этому объяснения сути не будет.
Отправьте свой закон этим: http://my.mail.ru/video/mail/art-lucky/42/84.html

[Sergh]

это не мой закон, а природы.

[Papuas]

Sergh (24 Февраль 2014 - 13:43) писал:

это не мой закон, а природы.

Когда у Вас созреет описание почему там у них, "вихревых", не что-то типа “вечного двигателя”, а нормальное и внятное, тогда и поговорим дальше. А пока впечатление что говорю с зазубрившим определения студентом без понятия их сущности.
Так что меняем тему и тусуем катушки Майеру Так проще - волки и офцы целы.

[HukTo]

Sergh (24 Февраль 2014 - 09:38) писал:

уже вроде писал что манипуляции с теплом не интересуют так как http://ido.tsu.ru/sc.../text/m4_08.htm

Sergh, наблюдается противоречие. Согласно причине правильности постулата: «вечный двигатель первого рода невозможен», так как «система может выполнить отличную от нуля работу только в том случае, когда она будет получать отличную от нуля теплоту от внешних тел».
Поэтому из этого получается, что манипуляции с теплом интересуют, ведь только они позволяют находить правильные способы теплообмена в устройствах согласно постулату. Получается Papuas прав обращая на это наше внимание.