Сообщений в теме: 4734

[TomaGav]

Скажите Алекс, вы могли бы описать примерно так же доступно, как работает топливный элемент на водороде? Я думаю что  процесс обратный электролизу? Какие необходимы первоначальные условия стобы топливный элемент заработал?
Какова роль платины? Можно ли ее заменить электромагнитным полем? Если да то как? С моей точки зрения дилетанта в этом вопросе, замена платины электромагнитным полем, дала бы толчек развитию дешевых топливных элементов.

[AlexZhirnov]

А электромагнитное поле дешевле платины? (шутка)
А как Вы предполагаете использовать эм.поле, могли бы описать?

[TomaGav]

Читал про автотермию, Андреева, про катализ, ну и его статья натолкнула на мысли что вместо катализатора можно использовать КВЧ  излучение. Чтото вроде там про 61ггц писали что вода чувствительна  к этой частоте, про 2,1ггц тоже.

[Sergh]

напомню, по этому видео - автор утверждает что  использовал какие-то мембраны аналогичные мембранам для обратного осмоса, но как для электроосмоса:


Оказывается, есть один патент, в котором утверждается что трансмутация и холодный ядерный синтез возможен в биологических объектах, в клеточных мембранах, при воздействии на них  мощныхимпульсов магнитного поля.
Натрий и кислород преобразуются в калий + энергия:
http://www.google.ru...0B1?cl=en&hl=ru
 ₁₁Na²³ + ₈O¹⁶ = ₁₉K³⁹ + 452.787 Kcal / mMol

[Sergh]

Цитата

При резком увеличении плотности тока может начаться перегрев и даже прогорание мембран

http://www.mediana-filter.ru/kh6_11.html

[Jaja]

https://hi-tech.mail...ian-nanoengines
http://www.nature.com/articles/srep39381

[Sergh]

Цитата

Also Stan named one of this devices the Hydrogen Gas Gun, and it really has no resemblance of a gun.  Coincidence?  Can we make a Stainless tube set into a Gunn Diode?

http://open-source-energy.org/index.php?PHPSESSID=n5uo2e20stmlkskm1mf9bggj72;topic=2425.25

[mirag]

В поисках ионообменной мембраны
"реактор" (кислородно-водородная двух камерная ячейка)"ПЕПЕЛ"




изготовлен из двух пепельниц, заправлен бидистиллятом.

[Jaja]

Красиво, но есть какие результаты? Мембрану как делали?

[mirag]

Jaja (03 Март 2017 - 09:41) писал:

Красиво, но есть какие результаты? Мембрану как делали?

Нифига, результатов, ноль, замеры произвел и понял что обложался по полной.
в 90 годах был в цехах где изготовляют генераторы водорода и пр., по цехам меня водил главный инженер, и рассказывал, что ячейка изготовлена из титана, внутри губчатый титан(сухой электролит), и ионообменная мембрана, я ее держал в руках так кусок пленки вырезанный по контуру, как он мне сказал что эту мембрану производим только мы, закупают ее все и Германия, и США и Япония и пр. Мне тогда все было по барабану, привозил промышленный ГВЧ 12 на ремонт, эта мембрана служит порядка до 6-8 лет потом забивается(правда у нас 3 года прослужила по видимому лаборантки ленились и воду фигово подготавливали).Какой дурак то был, ведь можно было разобрать этот аппарат по винтикам, а ведь не сделал этого, ща локти кусаю, может у кого есть фотки внутренностей пром генераторов водорода например ГВЧ-6, или 12, хотелось бы посмотреть.
Да мембрана играет роль но только тут получается когда вода попадает в ячейку она теряет сопротивление
ячейка питается 12 вольтами  и ток 1 ампер потребляет(по закону ома сопротивление 12 ом) , это то что в 90х годах замерял, а у меня ели пали за 100 мегамом сопротивление по постоянному току с мембраной, вода без мембраны 61,8 ком), по переменке при замерах при 1000 гц 4-5 Мом плавает.
Фирма HP вначале делали свои ячейки как для сварки мы сейчас делаем с жидким электролитом, а потом начали закупать или заказывать эти ячейки в России. Млин хотя бы этим уже можно гордиться за нашу Родину.

[Sergh]

те генераторы не имеют отношения к СЕ.
По легенде с октябрьского сайта мембрана была для опреснительных установок. Скорее всего целлюлозная, с такого материала что в давние времена цветы обёртывали - целлофан.

В магазинах продаются для очистки воды ионообменные мембраны, стоят дорого. А народ пошел по более дешевому пути - купили угольные мембраны и получили облом. Хотя и с ионообменными непонятно, будет ли с них толк ? Их по легенде надо пробивать высоковольтными импульсами от мелких строчников.

И как-бы на видео водорода особо и не видно, только сильный нагрев от очень слабого тока. С чего там водороду быть? Если ХЯС - тогда только нагрев.

[mirag]

На счет нагрева не замечал, сутками работал генератор(ячейка чуток теплая была), за месяц кушал около 1,5-2 литра воды, выдавал 12 литров водорода в час размер ячейки примерно 100 на 100 мм толщиной порядка 40-50 мм. мембрана больше похожа с ламината толщина порядка 100 микрон, одна сторона была шаршавая. Генератор был собран в корпусе от компа. Возможно мы говорим о разных генераторах водорода.
Тут мы его покупали. ссылка
http://www.himelektr...og/view_goods/9
только корпус другой был, он уже попал за это время как снят с производства
http://www.himelektr....ru/catalog/2/2
Блок питания от компа который по видимому шел с корпусом, напряжение использовали одно 12 вольт.

[Sergh]

Средняя потребляемая мощность в стационарном режиме, не более, ВА 200

- это 16 ампер 12 вольт в пересчете. Думаю обычный традиционный электролизер без всяких мембран побольше водорода сделает. Это 4 ячейки с 10% KOH последовательно, на каждой по 16 ампер тока. Бурлить будет очень сильно.
https://www.youtube....h?v=MRkPhZ1e3rU

[mirag]

нет, это указана мощность блока питания, ячейка кушает 12 вольт до 1 ампера
не забываем там работает и насос и сепаратор, и достаточно много защиты эл.магнитных клапанов и пр.

[Sergh]

насосы там ни к чему. сепаратор - сама мембрана. Имеет смысл так получать только если сверхчистый водород нужен, как там и написано.

[mirag]

хорошо, не буду спорить, а то забанят.
http://www.himelektr...g/view_goods/12
смотрим
Устройство и принцип работы
Водород в генераторе получается электролизом очищенной воды в электролизере, выполненном на твердом электролите - ионообменной полимерной мембране.
Заправляется генератор дистиллированной водой. Количество воды в питающем баке контролируется датчиками уровня, а чистота заливаемой воды - встроенным кондуктометром. При ухудшении качества воды, поступающей в электролизный модуль, происходит периодическая циркуляция воды с очисткой в картридже деионизационного фильтра.
В электролизере вода разлагается на кислород и водород, которые выходят из него раздельно. Кислород сбрасывается в атмосферу через питающий бак. Водород поступает в сепаратор, где происходит первичное его отделение от воды. Возврат воды из сепаратора в питающий бак осуществляется через электромагнитный клапан при достижении воды в сепараторе определённого уровня. Данная схема построения прибора позволяет обеспечить непрерывную работу генератора с дозоправкой «на ходу». Затем водород проходит через реактор, где из него удаляется примесь кислорода, диффундирующего через мембрану электролизера. Окончательная очистка водорода происходит во встроенной автоматической системе регенерации фильтров тонкой очистки.
На выходе генератора установлен электронный датчик давления, результаты которого используются для индикации (на цифровом табло) и регулирования давления в линии потребителя.
Для предотвращения аварийной ситуации при возникновении «пробок» во внутренних коммуникациях прибора к сепаратору подключён датчик предельного давления, срабатывание которого происходит при давлении около 6,5 ати. Одновременно прекращается электролиз и появляются сигналы об аварийной ситуации. Прервать аварийную ситуацию можно, сняв давление водорода в газовой линии.
Генератор оснащен системой аварийного отключения прибора при значительном повышении содержания влаги в выходном водороде.
Генератор осуществляет функцию контроля разгерметизации газовых линий. При возникновении течи в процессе работы генератор прекращает генерировать водород через минуту.
В генераторе предусмотрен этап «сдувки», обеспечивающий ускоренный выход всего хроматографического комплекса на рабочий режим.

[Sergh]

Интересные тексты, кто греческий знает?








https://ru.scribd.co...ΓΟΝΟ-ΩΣ-ΜΕΤΑΛΛΟ

[Sergh]

Заряженная электричеством вода:
https://www.youtube....h?v=Q3z545Sc3Mg

[Alexol]

Наверное, тот же эффект, что и:  "Обнаружено проявление электретных свойств жидкой воды в свободном состоянии."
http://journals.ioff...s/viewPDF/10728

П.С. И здесь
"Ведущая роль в механизме генерации электрического поля как нанокластерами, так и гидроэлектретами прнадлежит ионам. Учитывая это, разработанная теория может быть названа ионной теорией электретного состояния воды."
http://electretstates.blogspot.com/2014/12/blog-post.html

[Sergh]

Там в статьях не о том что на видео, там весьма слабые эффекты, регистрируемые весьма чувствительной аппаратурой.


А здесь, на видео - я допустим не понимаю как повторить такое "заряжание" воды, чтобы искрило от нее и неонка многократно загоралась.
У меня есть весьма чистая техническая вода, деионизированная с сопротивлением до 500 кОм (автомобильная дистилировка на порядок грязнее).  Но с ней такое не получится - 500 кОм не так и много, заряд разрядится через это сопротивление довольно быстро. Короче, я не знаю как так сделать:
https://www.youtube....h?v=Q3z545Sc3Mg