Перейти к содержимому

 


Странности С Разрядами.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 747

#461 ANDREY245

ANDREY245

    Завсегдатай

  • Shadow
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2009 - 21:55

Акустик если не секрет , куда конкретно ты подключил вместо лампы проволочный резистор?
кстати спасибо за ссылку. ;)

#462 pacak73

pacak73

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2009 - 22:33

привет всем трубочка такая как здесь

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Doc3.doc   69К   252 Количество загрузок:


#463 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 08:51

Собсно я и раньше это показывал экспериментально и на днях перепроверил на более совершенных моделях.

Да, ток существует только один. Тесла прав. И течёт он от избыточного места в недостаточое. Эксперимент показывает, есть два тела, заряженные одним знаком, и между ними течёт ток через нагрузку. Я называю такой эффект "Терминальная технология". Собсно, у Грея в наиболее чистом виде. Но трубка не должна вас смущать - это та же самая катушка Тесла. И собсно, сам бог велел таким способом возвращать носители энергии обратно в источник, чем снижать потребление даже в не СЕ схемах, практически до нуля. При этом работа совершается.

#464 Asdex

Asdex

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 608 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2009 - 13:23

DL а про "многополярность Ленского" не приходилось слышать? )))

#465 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 11:24

Просмотр сообщенияpacak73 (16.6.2009, 22:33) писал:

привет всем трубочка такая как здесь

Это бред. У Грея схема совершенно верная. Он просто не обьяснил работу одного элемента и поэтому мы не знаем как реализовать этот элемент.

#466 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 11:27

LAZJ, вы хорошо знакомы с рукописями Тесла. Я вот где то читал, но не могу найти где... Вы не знаете, как именно обломал Тесла Герца?

Например здесь:

С тех пор как я описал простые принципы беспроводной теле¬графии, часто находил повод отметить, что исследователи глубоко убеждены, будто, передавая сигналы на значительные расстояния, ис¬пользуют волны, идентичные по свойствам и компонентам излуче¬ниям Герца. Это только одно из многих ошибочных суждений, почер¬пнутых из исследований недавно оплаканного физика. Почти трид¬цать три года тому назад Максвелл, продолжая многообещающий опыт Фарадея 1845 года, развил идеально простую теорию, которая объединяла свет, тепловые лучи и феномен электричества, объяс¬няя их происхождение вибрациями гипотетической жидкости не¬постижимо тонкой структуры, называемой эфиром. Никакого экспе¬риментального доказательства не было найдено, пока Герц по пред¬ложению Гельмгольца не предпринял с этой целью серию опытов. Герц проявил необыкновенную изобретательность и интуицию, но уделил мало внимания усовершенствованию своего устаревшего при¬бора. И как следствие — он не заметил важной функции воздуха, которая проявлялась в его экспериментах и которую я впоследствии открыл. Повторяя его опыты и получая другие результаты, я решил¬ся указать на эту оплошность. Доказательства, приведенные Герцем в поддержку теории Максвелла, подкреплялись правильной оценкой частоты колебания контура, который он использовал. Но я убедился, что он не мог добиться частот, которые, как думал, получает. Колеба¬ния, получаемые с помощью прибора, идентичного тому, что исполь¬зовал он, как правило, намного ниже, что происходит из-за присут¬ствия воздуха, который действует угнетающе на вибрирующий с боль¬шой частотой электрический контур высокого напряжения, так же, как это делает жидкость, попадая на вибрирующий камертон. Но с тех пор я открыл другие причины ошибки и уже давно перестал воспринимать его результаты как экспериментальное подтвержде¬ние поэтичных концепций Максвелла. Работа великого немецкого физика явилась великолепным стимулом современных исследова¬ний в области электричества, но благодаря своей привлекательнос¬ти она до некоторой степени парализовала научные умы и, таким образом, затрудняла самостоятельные исследования. Каждое новое открытое явление подгонялось под теорию, и поэтому истина часто невольно искажалась.

(Н. Тесла. Статья "Проблема увеличения энергии человечества"


#467 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 12:20

Цитата

Он просто не обьяснил работу одного элемента и поэтому мы не знаем как реализовать этот элемент.
Какой элемент ? По моему на схемах нет неизвестных или непонятных элементов. Если вы про нагрузку, - то это обыкновенная индуктивность.

#468 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 13:42

Элемент №30

#469 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 14:02

Просмотр сообщенияDigitalM (22.6.2009, 14:42) писал:

Элемент №30

Если не трудно, то неплохобы его сюда поместить этот элемент... раз уж о нем речь... долго искать патент...

#470 halerman

halerman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 14:26

Просмотр сообщенияDigitalM (22.6.2009, 14:42) писал:

Элемент №30

Это резистор. Скорее всего для получения апериодического режима разряда.

Изображение

#471 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 15:36

Просмотр сообщенияhalerman (22.6.2009, 14:26) писал:

Скорее всего для получения апериодического режима разряда.

Зачем нужен апериодический режим?
Это не просто резистор и стрелочка на нем не просто так намальована.

Я так и не понял, чем именно обламали Герца. Ему Тесла показал, что там нет ЭМ волн. А что есть? Ведь эффект то был.

#472 halerman

halerman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 15:56

Просмотр сообщенияDigitalM (22.6.2009, 16:36) писал:

Зачем нужен апериодический режим?
Это не просто резистор и стрелочка на нем не просто так намальована.

Нужен мощный однонаправленный разряд. Колебательный режим не подходит (см. Тесла). Стрелку на резисторе можно интерпретировать как:
1) однонаправленность разряда;
1) возможность "подстройки" (подбор длины) для выхода на апериодический режим.

#473 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 16:30

Просмотр сообщенияhalerman (22.6.2009, 15:56) писал:

Нужен мощный однонаправленный разряд. Колебательный режим не подходит (см. Тесла). Стрелку на резисторе можно интерпретировать как:
1) однонаправленность разряда;
1) возможность "подстройки" (подбор длины) для выхода на апериодический режим.

Согласен. Но стрелка интепритирована неверно.
Однонаправленный резистор? Подстройка в закрытой трубке?
Даже искровой промежуток регулируется снаружи №26

#474 JOHN51

JOHN51

    Завсегдатай

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 17:53

Просмотр сообщенияDigitalM (22.6.2009, 16:36) писал:

Зачем нужен апериодический режим?
Это не просто резистор и стрелочка на нем не просто так намальована.

Я так и не понял, чем именно обламали Герца. Ему Тесла показал, что там нет ЭМ волн. А что есть? Ведь эффект то был.
На счет Герца....
    ”Когда доктор Генрих Герц проводил свои эксперименты в период с 1887 по 1889 год, его целью была демонстрация теории, заключающейся в том, что среда, которая наполняет всё пространство, называется эфир, не обладает структурой, очень тонка, однако одновременно чрезвычайно прочна, — рассказывал Тесла журналисту. — Он добился определённых результатов, и весь мир признал их достоверным подтверждением этой всеми любимой теории, но в действительности его наблюдения оказались ошибочными.

    За много лет до этого я установил, что такая среда не может существовать, и мы должны принять точку зрения, которая заключается в том, что всё пространство заполнено газообразным веществом. Повторив эксперименты Герца с усовершенствованным и очень мощным оборудованием, я удостоверился в том, что он наблюдал не что иное, как эффект продольных волн в газообразной среде, то есть волны распространялись посредством сжатия и расширения. Эти волны напоминали звуковые волны воздуха, а не поперечные электромагнитные волны, как обычно предполагалось”.

    Тесла пытался начать дискуссию, отмечая, что его эксперименты противоречили отточенным математическим результатам Герца, но Герц упрекнул его. ”Он выглядел разочарованным до такой степени, что я уже пожалел о своей поездке и с сожалением расстался с ним”, — вспоминал Тесла.

    Повторив эксперименты Герца, Тесла хотел показать немецкому профессору, что его собственный осциллятор мог создавать намного более эффективную частоту для передачи беспроводных импульсов. Тесла уже вынашивал идею о передаче энергии через подходящую среду, а парадигма Герца отрицала такую возможность. Произошло столкновение двух эго, одно мировоззрение угрожало другому, и Герц так и не понял, что его устройство устарело. Возможно, это было для его же блага, поскольку даже до сегодняшнего дня беспроводные частоты называются волнами Герца, когда на самом деле это было открытие Тесла, поскольку они создаются высокочастотными осцилляторами, а не примитивным аппаратом Герца с искровым промежутком.

Отвечая на твой вопрос, я впервые прочитал вот эту фразу:  поскольку они создаются высокочастотными осцилляторами, а не примитивным аппаратом Герца с искровым промежутком, и теперь возник вопрос у меня, если не было транзисторов, то как получить эффект без промежутка???
На счет опериодического разряда однозначно он нужен для однонаправленности разряда, этим вопросом сейчас и занимаюсь( т.к. искровик у меня на воздухе приходится делать переменный резистор на 270 МОМ надеюсь хватит) например в схеме Тесла если использовать прерыватель как транзисторный ключ,который замыкал контур заряда кондера и размыкал контур разряда на катушку тут все ясно, в тот момент когда кондер заряжен и цепь зарядки разомкнута у нас замыкается цепь разрядки кондера на катушку и тут важно то, что кондер за очень малое время умудряется несколько раз передать заряд с одной обкладки на другую образуя переменный ток и вот тут и нужен резистор после искровика,  который тормозит процесс обратного тока, но тут надо еще учитывать время прерывания, если оно будет мало ( к транзисторам не относится) то эффекта не будет.

#475 Warp

Warp

    Не дождётесь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 124 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 18:23

Позволю себе внести поправку - Тесла никогда не пытался принизить открытие Герца, он - и это отражено в его "Лекциях" - лишь указывал на недостатки практического значения теории Герца, где любая электромагнитная волна есть потеря энергии в виде излучения "то, что излучено в пространство, то потеряно навсегда", тогда как сам планировал осуществлять передачу сигналов и энергии через среду с минимальными электромагнитными потерями - Землю!

#476 Dragons' Lord

Dragons' Lord

    Владелец MATRI-X.RU

  • Админ
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10 112 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 20:31

Патент на трубку смотрите. Резюк постоянный. Никто ничего там не регулирует. Искровой промежуток тоже постоянный. Всё расчитано на пробивное напряжение 2 КВ. Так что никаких секретов или недомолвок не вижу.

#477 LAZJ

LAZJ

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 707 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 20:48

Смысл резистора - ограничить ток разряда, чтобы впустую не грузить источник

#478 halerman

halerman

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 22:14

Просмотр сообщенияDragons' Lord (22.6.2009, 21:31) писал:

... Резюк постоянный. Никто ничего там не регулирует. Искровой промежуток тоже постоянный. Всё расчитано на пробивное напряжение 2 КВ...

Для схемы разряда с напряжением 2КВ, 4 мкФ на кондере - переход от колебательного режима к апериодическому составит для "токозадающего" резистора ~ 0.22 - 0.23 Ом. Что в пересчете для угольного стержня диаметром 3 мм дает длину ~ 39 - 41 мм. Можно изначально с запасом сделать резистор 50 мм длиной, но зачем же терять в мощности. "Подстройка" - начальная настройка оптимальной длины резистора (разовая).

#479 Warp

Warp

    Не дождётесь!

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 124 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 22:30

Согласен с Лазью - ограничить ток разряда и предохранить разрядник от преждевременного выгорания. Ведь если в трубке вакуум, то о какой управляемой искре тогда вообще может идти речь?

#480 Sergh

Sergh

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 297 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2009 - 22:37

Резистор может выполнять такую функцию:
- как дроссель в обычном светильнике дневного света, вначале высокое напряжение и не горящая лампа, лампа загорается, ее внутреннее сопротивление  падает, напряжение на ней за счет дросселя или резистора падает.

Обратите внимание на таблицу в патенте, при напряжении 5 вольт максимальный КПД, при 220 вольт - минимальный, плюс какие-то невероятные "электростатические колебания световой частоты"

http://www.google.com/patents/about?id=zbY...&dq=3781601




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025