Перейти к содержимому

 


Качеры 1 - Физический Неоклассицизм


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1946

#1141 deamon

deamon

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 320 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 17:03

Отлично! Спасибо всем за то что подтвердили результаты!
Хочу ещё немного вас побеспокоить - всё таки может кто-то сообразит простую схемку разрядки кондера, по достижению ним требуемого напряжения ? Хотелось бы чтобы разрядным каналом было либо "КЗ", либо тиристор, ибо из того что у меня есть, у него наименьшее сопротивление и максимальный импульсный ток - а это то, что нам надо. Из рассыпухи есть резисторы, диоды, кондеры, пару компараторов, транзисторы ну короче куча всего. Желательно схемку, которую бы можно было сделать на коленке. Плюс с регулировкой "требуемого напряжения разряда" потенциометром например от 10 до 150В.

P.S. У меня мой масляный кондер на 20мкФ 220В заряжается до 135В (солид) прикидочно за 200мс ))

#1142 Serg577

Serg577

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:13

Просмотр сообщенияmigb66 (9.9.2009, 0:14) писал:

Serg577  Можно пожалуйста поподробней схемку Солид Стейт, сколько сопротивления на катушках,витков?
300 витков в каждой катушке проводом 0,1мм на феррите толщиной 1см +2мм бумаги=длина витка 4,2см*300=1260см = 12,6м
Резистор(потенциометр) у меня стоит на 20ком, но столько не нужно и 5ком вполне хватит и меньше.

#1143 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:15

Просмотр сообщенияdeamon (9.9.2009, 18:03) писал:

Отлично! Спасибо всем за то что подтвердили результаты!
Хочу ещё немного вас побеспокоить - всё таки может кто-то сообразит простую схемку разрядки кондера, по достижению ним требуемого напряжения ? Хотелось бы чтобы разрядным каналом было либо "КЗ", либо тиристор, ибо из того что у меня есть, у него наименьшее сопротивление и максимальный импульсный ток - а это то, что нам надо. Из рассыпухи есть резисторы, диоды, кондеры, пару компараторов, транзисторы ну короче куча всего. Желательно схемку, которую бы можно было сделать на коленке. Плюс с регулировкой "требуемого напряжения разряда" потенциометром например от 10 до 150В.

P.S. У меня мой масляный кондер на 20мкФ 220В заряжается до 135В (солид) прикидочно за 200мс ))
Тебя что замкнуло?  Спать иногда надо а то тормозить начинаешь (по себе знаю)! Делитель на резисторе переменном - на управляющий электрод тиристора - при достижении напруги заданной тобой делителем - включится тирристор( у него порог есть по упр электроду 2-2,5в) и засадит все на "-" , отключиться когда перепад напряжения будет ниже порогового значения токового перехода - 1-1,5 в обычно (у него есть гистерезис и вынесет его ниже порога включения!) Ну и к тиристору надо резистор маленький на кондер - дабы тирристор не вынесло током при разряде кондера! тиристор на постоянке = триггер - сбрасывается только при падении напряжения ниже напряжения силового перехода!

#1144 jar

jar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:17

Просмотр сообщенияdestine (9.9.2009, 16:43) писал:

Вот выдержка из трудов Бедини:

Для начала нам будет нужен большой аккумулятор, чтобы держать много заряженных ионов в системе, которую мы хотим заставить кол-бип-ся. Нам нужно что-то, что имеет большую емкость, а также содержим много ионов. Обычная батарея наполнена электролитом. Хотя это и не является общеизвестным фактом, обычные кислотные аккумуляторные батареи имеют резонансную ионную частоту, значение которой, как правило, находится в пределах 1-6 МГц. Все что нам нужно будет сделать, это привести к вибрации ионы в электролите в резонансной частоте и отрегулировать триггер и сифон слива энергии правильно. Затем, если мы продолжим увеличение потенциала, мы можем заставить систему поддерживать саму себя и перевести ее на бесплатную электрическую энергию.
Схемку бы еще, тогда уже дело за малым, самое главное, чтобы халява была, кто придумает, скинте здесь, и тогда начнется эпопея.

#1145 Serg577

Serg577

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 19:24

Зарядил сегодня li-ion от старого ноутбука, правда пришлось корпус сломать чтобы миновать контроллер, внутри корпуса оказалось 12 элементов по 4 в сборке, взял для экса одну из сборок 0,9В x 4 = 3,6В 1700МА, до зарядки U АКБ 0,5В, в ноутбуке аккумулятор 10 лет как не работал.
После 2-х часов зарядки 3,65В.
В качестве нагрузке вентилятор от БП ПК на 12В 140ма крутился 2 часа. Под нагрузкой в начале разряда напряжение ниже 3,6В не опускалось, остановился вентилятор на 3-х вольтах.
Фото Бединьки:
Прикрепленный файл  Bedinka.jpg   101,14К   142 Количество загрузок:

#1146 DigitalM

DigitalM

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 298 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 20:04

Бединьки уже в промышленных корпусах пошли.  :lol:
Вот пытался батарейку зарядить в обратной полярности. Не хочет. Ниже 0.8В не опускается.
<_< Бединька без феррита не работает.

#1147 Serg577

Serg577

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 140 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 20:58

Дааа в промышленных, будете плюс с минусом путать и у Вас таких полно будет. :)
Хватит изгаляться, батарейка прошла вакцинацию на неадекватность, не надо теперь так она знает куда ей плюс вставлять. ;)

Первый раз использую программу PROTEUS, раньше с симуляторами дела не имел, вот нарисовал свою Бединьку, заработала, но транс взял готовый.
Кто знает как самому транс сделать.
Я в симулянты записался. :D

#1148 topor123

topor123

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 21:21

Просмотр сообщенияSerg577 (9.9.2009, 21:58) писал:

Первый раз использую программу PROTEUS, раньше с симуляторами дела не имел, вот нарисовал свою Бединьку, заработала, но транс взял готовый.
Не очень-то доверяйте всяким симулянтам--тем более протеусу--в нем граблей(багов) достаточно--ПРОВЕРЕНО!!!

Просмотр сообщенияotv (8.9.2009, 13:51) писал:

"Физико-химическая таблица изостеров Болотова Из его книги "Основы строения вещества" Запорожье. 1997г.
Размер файла: 1.85 MB Дата публикации: 12.04.2009
У Вас нет прав скачивать данный файл. Зарегистрируйтесь."
Здесь лежит. http://depositfiles.com/files/g15ovrpne

#1149 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 22:10

Да, мужики! за вашими бединями, мне не угнаться, пока я тут блок питания к конусам лепил, Вы уже всё закончили. Поздравляю с первыми успехами -молодцы!!!

Я, вот для тех, кто захочет с лампами поиграться , показываю, что я сделал, может кому и сгодится. Схема на ГУ-50, если есть замечания, принимаю, не решил ещё как включить ОС (из шарика, что внутри конусов лежат). ВВ выпрямитель собрал из 16 КД105Б.

И ещё вопрос: Что за триод МПТКД -40-1,5. Выведены две базы...

Прикрепленные файлы



#1150 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 22:13

Просмотр сообщенияWalery (9.9.2009, 23:10) писал:

И ещё вопрос: Что за триод МПТКД -40-1,5. Выведены две базы...

ИГБИТ похоже - в поисковике забей даташит - может вылезет!

Не пробовал еще на лампе? Там индуктор надо подлиннее! Ток маленький - напруга большая!

#1151 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 22:37

Ещё не пробовал, сегодня только , почти блок питания закончил. Вот даю сразу (пример всем!) схемы для просмотра и кому пригодится. Залил ВВ выпрямитель эпоксидкой и оставил на ночь застывать, что то , зараза, старая смола, плохо сохет :(. Для лампы сделал хорошую панельку из РШ раз,ёма. По схеме есть пару вопросов, если моя нормальная, то буду запускать....  Индуктор , как помнишь, 3 витка Ал. трубы. если мало перемотаю медной трубой или подвешу пирамиды в моей большой катушке, конической... посмотрим. Тяжело одному, не успеваю :(.......

#1152 Sorduck

Sorduck

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 103 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 22:47

Просмотр сообщенияdeamon (9.9.2009, 4:02) писал:

Нее .... ну это 3.14здец какой-то ) (извините)

Сегодня думал разрядить свой холодный аккум и опять поставить на зарядку(ещё один цикл провести) поставил вольтметр на него и подключил лампеху 20Вт. В первые секунды всё как надо напряга падает до 12,23В и продолжает уже медленно спускаться до 12,07В а дальше ............................ Напруга начинает медленно РАСТИ ! и выростает до 12,12В ПОД НАГРУЗКОЙ !! Дальше он ОООООЧЕНЬ медленно(0,003В/мин) начинает спускаться ... сейчас клеблется от 12,10В до 12,11В ...
Не напоминает ли вам это отрицательное сопротивление ? :)

Добавлено: Блин ну я в шоке вообще! Дошел разряд до 12,04В и ОПЯТЬ начал подниматься почти до 12,06 и опять теперь падает .....
> Через 21минуту разряда напруга на аккуме 12,00В ! )

Кто возьмется объяснить что тут происходит ? )

P.S. Вспомните мои предыдущие отчеты по разряду этого аккума - НЕБО И ЗЕМЛЯ
P.S.S. Мысли о том что NiCd будут лучше свинца пока откладываю )

Ну, я сталкивался с этим эфектом и в обычной убитой батарейке, когда ее закарачивал намертво. В результате часть батареек "как бы" востанавливалась не на долго, а потом сново умирало. Дело все в хим. процесах и "обмене" веществ в электролите.

Получался тот же самый эфект стукания батареек друг об друга.

#1153 deamon

deamon

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 320 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2009 - 23:12

Дело в том, что никто никуда и ни разу не умирает! Меня поражает то, что аккум может под нагрузкой ещё и увеличивать свое напряжение! Вы когда-то на графиках разряда батарей и аккумуляторов видели ГОРБЫ ? Нет, он плавно и постоянно сползает вниз и никогда не поднимается вверх.
Не кажется ли вам, что если поэкспериментировать с параметрами то можно увелечить вот этот эффект, который я наблюдаю?

#1154 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 06:09

Просмотр сообщенияWalery (9.9.2009, 23:10) писал:

Да, мужики! за вашими бединями, мне не угнаться, пока я тут блок питания к конусам лепил, Вы уже всё закончили. Поздравляю с первыми успехами -молодцы!!!

Я, вот для тех, кто захочет с лампами поиграться , показываю, что я сделал, может кому и сгодится. Схема на ГУ-50, если есть замечания, принимаю, не решил ещё как включить ОС (из шарика, что внутри конусов лежат). ВВ выпрямитель собрал из 16 КД105Б.

И ещё вопрос: Что за триод МПТКД -40-1,5. Выведены две базы...

На первой схеме управляющая сетка питается напряжением смещения НЕПРАВИЛЬНО: не реостатом надо (регулировка тока) а потенциометром подключать - регулировка напряжения.

#1155 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 06:26

Просмотр сообщенияdeamon (10.9.2009, 0:12) писал:

Дело в том, что никто никуда и ни разу не умирает! Меня поражает то, что аккум может под нагрузкой ещё и увеличивать свое напряжение! Вы когда-то на графиках разряда батарей и аккумуляторов видели ГОРБЫ ? Нет, он плавно и постоянно сползает вниз и никогда не поднимается вверх.
Не кажется ли вам, что если поэкспериментировать с параметрами то можно увелечить вот этот эффект, который я наблюдаю?
Так технология изготовления акумов обуславливает такое поведение. Обычно используется опрессовка активной массы. Нестабильность границ зёрен. Вроде эффетов Барроуза в магнитных сердечниках с их доменами. Скачками меняется общая площадь границ. Отсюда щелчки в громкоговорителях в случае с электромагнитами и скачки напруги с акумами.

#1156 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 08:16

Просмотр сообщенияotv (10.9.2009, 7:26) писал:

Так технология изготовления акумов обуславливает такое поведение. Обычно используется опрессовка активной массы. Нестабильность границ зёрен. Вроде эффетов Барроуза в магнитных сердечниках с их доменами. Скачками меняется общая площадь границ. Отсюда щелчки в громкоговорителях в случае с электромагнитами и скачки напруги с акумами.
Горбы есть! Просто при повышении температуры повышается и хим ЭДС - те аккум сам себя разогревает! Но этот эффект хотя и широко известен автолюбителям северных стран (чтобы завести движок в мороз вначале включают фары на несколько минут) но на графика разрядов в паспорте аккума их не будет - ибо там рассматриваются другие токи и условия разряда!
Так что тут мимо!
Ну а длохлый аккум "макиты" может под качером зарядиться и в 30 раз лучше чем без него (посто без него заряда хватает на 20 сек работы) :P


#1157 otv

otv

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 430 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 10:32

Не настало ли время разработать для широкой практики наилучшую во всех отношениях схему качерно-электромагнитной заряжалки? А то множество решений с частичными результатами, и предложить вроде как нечего. В то время, как это совсем не так. Предлагаю такие критерии: 1) Простота схемотехники. 2) Отсутсвие механики, желательно - полное. (Из критериев вечности:) На остальное никаких ограничений нет. Включая габариты. А то сотовые телефоны прямо стонут без приличной заряжалки. Да и не только сотовые. Те же цифровые мультимеры с "Кронами". Вечно их забываешь выключить. А результат известен - не проходит и суток, как "Крона" высажена до 2-х и менее вольт:( Причём никакая сверхъединичность пока не требуется. Ибо потом запитаем это дело от TPU и украсим "вечным прикуривателем"! (Зажигалки газовые уже достали!;)

#1158 Walery

Walery

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 10:36

Просмотр сообщенияotv (10.9.2009, 6:09) писал:

На первой схеме управляющая сетка питается напряжением смещения НЕПРАВИЛЬНО: не реостатом надо (регулировка тока) а потенциометром подключать - регулировка напряжения.
.НЕ понял, у меня реостатом только на аноде включено, но с подстройкой в каждом промежутке потенциометром, а на сетках два потенца...

#1159 mag

mag

    Главный по качерам

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 837 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 11:22

Просмотр сообщенияotv (10.9.2009, 11:32) писал:

Не настало ли время разработать для широкой практики наилучшую во всех отношениях схему качерно-электромагнитной заряжалки? А то множество решений с частичными результатами, и предложить вроде как нечего. В то время, как это совсем не так. Предлагаю такие критерии: 1) Простота схемотехники. 2) Отсутсвие механики, желательно - полное. (Из критериев вечности:) На остальное никаких ограничений нет. Включая габариты. А то сотовые телефоны прямо стонут без приличной заряжалки. Да и не только сотовые. Те же цифровые мультимеры с "Кронами". Вечно их забываешь выключить. А результат известен - не проходит и суток, как "Крона" высажена до 2-х и менее вольт:( Причём никакая сверхъединичность пока не требуется. Ибо потом запитаем это дело от TPU и украсим "вечным прикуривателем"! (Зажигалки газовые уже достали!;)

Это я 100% за - задавим конкурентоспособной продукцией производство Бедини - обещял я правда ему этого не делать год - но год прошел!
так вот на КАЧЕРе оно лучше намного чем у Бедини - у него ждущий одновибратор как у Канарева а на КАЧРЕ - резонансный мульти-вибратор с резонансным же выходом РАДИАНТА!
Так что Бедини в пролете - у него правда производство налажено но не все довольны - некоторымтипам больших аккумов не хватает того % ОРГОН который содержится в радианте с СС бединек! (Данные независимой экспертизы товарищей Акау США)


А вот что интересно на счет крон - купил я аккумулятор типа крона для тестера - зарядил и ГОД! Год не дозаряжал а 1 час в среднем в день тестер работал! Но правда как правило работал и ГТКТ какой-нибудь рядом! Так что вот он - посчти вечный Аккум! Кстати и наночь он оставался раз 10 точно!
Я думаю что если структуру аккума подобрать то его электретный эффект ее структуризации может сравниться с "гетероэлектриком" - нано-структурой серебро-золото из Дубны работающим на фазовом эфире (энергия звезд как объясняют авторы) ;)
Но без серьезных исследований с производителями аккумов этого не получится! А они не пойдут на это! Так 1 аккум будет служить вечно а сейчас 100 зарядок в лучшем случае и 50% емкости нету а то и 70 какие 1000 циклов (эт наверное до 10% емкости или до конденсатора?)!


#1160 jar

jar

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2009 - 18:57

Правильно мыслишь deamon, советую тебе с качером с контурами и со вторичкой к питанию через всякую лабуду по разному подключать, у меня был твой результат, моя схема на теме установки Тариеля Канападзе есть, поищи там, если интересно.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025