Сообщений в теме: 1998

[otv]

Так ламповые для войны готовили, с настоящими рентгенами, а на транзисторах - не иначе, как для разгона страха перед микрорентгенами. Как бы демо...  

[orwe]

otv (01 Сентябрь 2010 - 17:54) писал:

 Обычно, в компьютерной технике жёлтый провод всегда ассоциируется с +12 вольтами, красный - с +5 вольтами, чёрный означает землю (корпус). Моторы (любые) включают на 12 вольт. Зелёный, скорее всего, сигнал обратной связи от мотора. Но двухпроводные моторчики кулеров всегда делают красным и чёрным. И красный подключают к +12 вольтам. Не проще замерить вольты на гнезде подключения в самом компьютере? Как правило, для системного (не кулерного) вентилятора устанавливают один-два дополнительных разъёмов. (Если не обрезан коннектор) 

Коннектор давно обрезан да и компьютера этого нет... так что вызвонить сколько вольт на плате не удастся. Судя по всему на процессор ставят моторчик постоянного тока, тогда обмотки можно прозвонить обычным омметром. Обмотки не прозваниваются. Вывод напрашивается сам-собой: моторчик сгоревший.

[mikar]

orwe (02 Сентябрь 2010 - 14:12) писал:

Судя по всему на процессор ставят моторчик постоянного тока, тогда обмотки можно прозвонить обычным омметром. Обмотки не прозваниваются. Вывод напрашивается сам-собой: моторчик сгоревший.

Возьмите заведомо рабочий кулер для процессора, и сравнит показания тестра при его прозвонке с показаниями при прозвонке Вашего кулера. Разберите кулер при необходимости, найдите неисправность.
ИЛИ ПРОСТО КУПИТЕ НОВЫЙ.

[orwe]

mikar (02 Сентябрь 2010 - 14:25) писал:

Возьмите заведомо рабочий кулер для процессора, и сравнит показания тестра при его прозвонке с показаниями при прозвонке Вашего кулера. Разберите кулер при необходимости, найдите неисправность.
ИЛИ ПРОСТО КУПИТЕ НОВЫЙ.

Понятно вскрытие покажет

[AdAn]

Расскажите, как запустить качер на КТ818, пробовал разные диаметр катушек, не помогат) 2 таких транза и ни с одним не робит)

orwe (02 Сентябрь 2010 - 14:49) писал:

Понятно вскрытие покажет

Резистор поставь какойнить мощный, и меньше 3 Ом (примерно) между коллектором и первичкой.

[orwe]

С куллером не так все просто как оказалось. На роторе -то у моторчика обмоток нет. Просто постоянный магнит. Обмотки стоят в статоре. Поэтому и щеток тоже нет. Для работы моторчика необходимо эти обмотки переключать, что и делает контроллер, который был установлен на маленьклой плате в моторчике. Скорее всего на плате что-то вылетело..
Вскрытие показало
Моторчику кирдык Куплю новый и не буду заморачиваться с ремонтом

[Nekvadrat]

AdAn (03 Сентябрь 2010 - 10:32) писал:

Расскажите, как запустить качер на КТ818, пробовал разные диаметр катушек, не помогат) 2 таких транза и ни с одним не робит)

...Вы конечно думаете, что мы суперпсихологи и экстасенсы и знаем схему которую Вы юзаете?...тогда просто перекинте + на -

[AdAn]

Nekvadrat (03 Сентябрь 2010 - 13:25) писал:

...Вы конечно думаете, что мы суперпсихологи и экстасенсы и знаем схему которую Вы юзаете?...тогда просто перекинте + на -

Да схема вроде не сильно отличается от других схем (делитель, транзистор, первичка, вторичка), эт во-первых. Во-вторых, вот и прошу схему чтобы можно было запустить кт818. В-третьих, перекидывал. =)

[Nekvadrat]

AdAn (03 Сентябрь 2010 - 14:02) писал:

Да схема вроде не сильно отличается от других схем (делитель, транзистор, первичка, вторичка), эт во-первых. Во-вторых, вот и прошу схему чтобы можно было запустить кт818. В-третьих, перекидывал. =)

...и все же схему  и параметры катушек В СТУДИЮ!!! ...тогда и был бы предметный разговор...

[AdAn]

Nekvadrat (03 Сентябрь 2010 - 17:49) писал:

...и все же схему  и параметры катушек В СТУДИЮ!!! ...тогда и был бы предметный разговор...

Говорю ведь схема стандартна =) Исшо, может кто подскажет какойнить редактор для схем под linux?)))
Перевожу свои записи:
L1: диаметр - 3см
толщина - 5мм
3 витка
L2: диаметр - 2см
толщина 0.1мм
7см в высоту
700 витков (примерно)

Прикрепленные файлы

•  Схемко.jpg   349,97К   300 Количество загрузок:

[BluZeMen]

AdAn (03 Сентябрь 2010 - 18:55) писал:

Говорю ведь схема стандартна =) Исшо, может кто подскажет какойнить редактор для схем под linux?)))

При питании от автономного источника, типа батарейки или аккумулятора, дроссель-трансформатор не требуется, т.к. это фича для питания от сети, чтобы не создавать помехи, а то некоторая техника может глючить или выходить из строя. Даже при питании от понижающего трансформатора такая вещь не всегда нужна, т.к. сам транс выступает в роли фильтра. Самый главный фильтр в этой схеме - шунтирующий кондёр малой ёмкости.
По поводу смещения: штука полезная, но до некоторых пор. Я попробовал делать вовсе без смещения, но со стартером ввиде кнопки с резистором. Самостарт не происходит, что и предполагалось, но зато качер работает в "непринуждённом" режиме. Он меньше греется, искра более сильная. При плохих условиях работы(большая влажность,КЗ на массу) перестаёт работать, что очень неплохо, т.к. у меня схема без стабилизации тока, поэтому спасает от вылета транзистора. Неприятность в том, что ТТ для этой схемы надо бы расчитывать, т.к. у меня он отказывался работать, пока я не перемотал вплотную первичку, правда через изоляцию ввиде несколько раз скрученного листового пластика от бутылки, с другой стороны я применял КТ819ГМ(?БМ - точно не помню), который не очень чувствителен для такого качера.
На будущее: по-моему стоит искрящие качеры делать на трёх обмотках - отдельно качер и отдельно ВВ - они более надёжны, т.к. нет непосредственной связи с ВВ катушкой.

Кстати, вот требемая прога для линукса

Кстати, вот схемка,которую я одному человеку рисовал. Может будет интересна и остальным.
 Image0254.jpg   153,55К   268 Количество загрузок:
Достоинства: всё та же знакомая качерная схема, разрядник(некоторые считают, что в нем и заключается вся фишка с ТТ), строчник не влияет на резонанс ТТ.
Недостатки : необходимы ВВ ключевые элементы + дополнительное ВВ питание от строчника(или чего-нить более подходящего, т.к ВВ напряжение удваивается) .
Схемка не опробованная, но вполне работоспособная.

mikar (01 Сентябрь 2010 - 19:40) писал:

Оно конечно так, только трошечки не так.
Тогда уж честно и называйте  подбные схемы  блокингами, а не качерами. А в блокинг-генераторе пдобная пдача смешения - отнбдь не очевидное техническое решение.
И рассматриваемая схема не "качер", а блокинг-генератор, имеющий по меньшей мере два отличия от уже известных блокингов
1. Связь второго конца базовой катушки с шинами питания - через паразитные емкости, а не через специально впаянный конденсатор, как в некоторых разновидностях блокинг-генераторов (схемное отличие). Эту разновидность блокинг-генератора предложил Бровин и применил её в своих продававшихся на Митинском рынке релюхах

2. Но главное отличие от традиционных блокингов даже не схемное, а конструкционное, предложил МАГ В этом генераторе он использовал в качестве катушек Трансформатор Теслы, что до этого никто не делал.
В результае получилось честное ИЗОБРЕТЕНИЕ МАГа

3. А смещение на базу через резистор от коллектора в этом генераторе МАГа - абсолютно честное ИЗОБРЕТЕНИЕ destine, т.к такое включение в подобных схемах ДО НЕГО никто не предложил.
Так что это - ГЕНЕРАТОР DESTINE по праву, с точки зрения патентного права любой страны мира.

Только давайте не сваливать всё в кучу
Mag - огромнейшее спасибо за использование качера для ТТ! Без этой фишки я бы не занялся темой СЕ!

Всегда были изобретатели и оптимизаторы и между ними есть различие. Destine большое спасибо, что он применил в качере смещение от коллектора, что до этого этого действительно никто не делал, но это же не изобретение, у Destine есть множество других достижений, за что я его особенно уважаю. Эта оптимизация почти везде применялась в однотранзисторных усилительных каскадах. Тут то и вылезла проблема малого количества схемотехников на этом форуме, или просто ихней незаинтересованности в этом.
Бровин говорил, что качер - это всего лишь элемент большей схемы, одиночное использование не всегда эффективно. Тут же можно предложить качерную схему на двух транзисторах с обратной положительной связью между транзисторами. И опять же тут можно предложить сделать ёмкостную связь, но это же не будет изобретение . Изобретением с нааааатяжкой можно считать качерную схему, а про ёмкостную связь стоит говорить только как об оптимизации .
Так что думайте, сам Бровин говорил, что качер - элемент, его надо использовать в совокупности с чем-то, а не его самого, но жаль, что автор качера не  хочет больше над этой темой работать, возможно по причине не сильной схемотехнической подкованности , об этом он неоднократно намекал.

[AdAn]

BluZeMen (04 Сентябрь 2010 - 12:32) писал:

При питании от автономного источника, типа батарейки или аккумулятора, дроссель-трансформатор не требуется, т.к. это фича для питания от сети, чтобы не создавать помехи, а то некоторая техника может глючить или выходить из строя. Даже при питании от понижающего трансформатора такая вещь не всегда нужна, т.к. сам транс выступает в роли фильтра. Самый главный фильтр в этой схеме - шунтирующий кондёр малой ёмкости.
По поводу смещения: штука полезная, но до некоторых пор. Я попробовал делать вовсе без смещения, но со стартером ввиде кнопки с резистором. Самостарт не происходит, что и предполагалось, но зато качер работает в "непринуждённом" режиме. Он меньше греется, искра более сильная. При плохих условиях работы(большая влажность,КЗ на массу) перестаёт работать, что очень неплохо, т.к. у меня схема без стабилизации тока, поэтому спасает от вылета транзистора. Неприятность в том, что ТТ для этой схемы надо бы расчитывать, т.к. у меня он отказывался работать, пока я не перемотал вплотную первичку, правда через изоляцию ввиде несколько раз скрученного листового пластика от бутылки, с другой стороны я применял КТ819ГМ(?БМ - точно не помню), который не очень чувствителен для такого качера.
На будущее: по-моему стоит искрящие качеры делать на трёх обмотках - отдельно качер и отдельно ВВ - они более надёжны, т.к. нет непосредственной связи с ВВ катушкой.

Спс за прогу =). Бум искать, как завести кт818))

[otv]

Всё здорово, за исключением громадной неточности: Бровин радиолюбительствовал лет с десяти, так что его познания в схемотехнике вполне энциклопедичны. Да и во ВТУЗ поступил, работая не менее тех же десяти лет по специальности. Просто он предельно своеобразен. Точней, пожалуй, не скажешь.

[AdAn]

Опять забыл (мое наблюдение), что нормальный запуск качера некоторо зависит от частоты катушки (второчки) и граничной частоты транзистора.

[serrg]

BluZeMen (04 Сентябрь 2010 - 12:32) писал:

Кстати, вот схемка,которую я одному человеку рисовал. Может будет интересна и остальным.
Image0254.jpg
Достоинства: всё та же знакомая качерная схема, разрядник(некоторые считают, что в нем и заключается вся фишка с ТТ), строчник не влияет на резонанс ТТ.
Недостатки : необходимы ВВ ключевые элементы

Таковые существуют в природе?

[BluZeMen]

serrg (04 Сентябрь 2010 - 20:12) писал:

Таковые существуют в природе?

Если последовательно нацеплять транзисторов - может пойти. У меня всё никак не созреет мысль, как сделать "спусковой крючёк" для ВВ кондёра и разрядника. Поидее можно было бы просто подключить предварительно заряженный кондёр(вольт на 100). Там уже с деталями будет попроще. Тесла вроде делал похожую фигню, но для приёма телеграфных сигналов, а тут надо сделать повышение потенциала до пробоя.

[mikar]

BluZeMen (04 Сентябрь 2010 - 12:32) писал:

Только давайте не сваливать всё в кучу

Давайте, и потому рассмотрим поподробнее только один фрагмент Вашего сообщения:

BluZeMen (04 Сентябрь 2010 - 12:32) писал:

Всегда были изобретатели и оптимизаторы и между ними есть различие.

"Не сваливать всё кучу" предполагает также одинаковое употребление и пониманияе слов вообще, и специальных терминов - в особенности.  Тем более, когда  специальныен понятия и слова, их обозначающеи (термины),  выписаны в официальных документах.

Тезис, приведенный в цитате выражает ВАШИМИ (и только Вашими) словами отличие ПИОНЕРНОГО изобретение от рядового.

НЕТ в нормативно-правовых документах по патентному законодательству понятия "оптимизатор".

Понятие "изобретение" характризуется наличием ОТЛИЧИЙ в предлагаемом ТЕХНИЧЕСКОМ РЕШЕНИИ от ближайших к нему  уже известных технических решений (устройств, способов)аналогичного назначения (аналогов и прототипа.
Сколь бы незначительным НА ВАШ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ВЗГЛЯД, BluZeMen, это отличие Вам не представлялось. Но таков Закон и подзаконные акты, детализирующие его положения.

А знание и уважение  законно принятых  нормативных документов,  в том числе и регламентирующих применение и толкование слов (терминов) есть свидетельство уровня культуры и компетентности специалиста.

[BluZeMen]

Тонкости патентного права я не разбирал, так что по формулировкам, mikar, выходит вы правы. Я не утверждал, что с точки зрения патентного бюро(допустим оно тут присутствует), это не есть изобретение. Я говорил про реальную суть "изобретений и оптимизаций".
Начёт патентного права: мне как-то случалось побывать на сайте патентных агенств, так там говорится, что патентованию подлежит лишь (я говорю лишь про девайсы) те устройства, конструкция которых не есть логическое продолжение ранее запатентованных устройств, не есть плагиат и некоторые другие очевидности. Добавление более стабильного смещения в качер есть просто усовершенствование, а не новое изобретение, но усовершенствование ВАЖНОЕ, что и подталкивает его называть открытием, хотя это не так.
Если кого-то обидел - прошу прощения, если соврал - напишите,пжлст, что это враньё, что это есть вот так-то, а не так.

[otv]

Да забудьте вы это "патентное право", как чисто еврейский узаконеный способ делать деньги, посредством словоблудия в судах. На самом деле, это узаконеный способ воровства чужих идей. Типа: "... то же самое, плюс полудюймовый гвоздик с омедненной шляпкой". Разве это "право" помешало Попову и Маркони получить патенты на схему Лоджа, которую тот, будучи представителем чистой университетской науки, подробнейше описал, в своих опытах по принципам беспроводной связи? Но ведь всё, что ими проделалось, как раз и было этой вот оптимизацией исходной схемы - в сторону увеличения радиуса действия установки! А до принципов Теслы они просто не доросли, чтобы покуситься на его результаты, которые были получены ещё ранее. Вся эта судебная галиматья существует последние времена, перед тем, как канет в лету, вместе со всеми своими инициаторами. Оно и сейчас живёт только потому, что всё ещё поддерживается в умах, благодаря таким вот доброхотам, как mikar.

[mikar]

otv (05 Сентябрь 2010 - 07:58) писал:

Да забудьте вы это "патентное право", как чисто еврейский узаконеный способ делать деньги, посредством словоблудия в судах.  Оно и сейчас живёт только потому, что всё ещё поддерживается в умах, благодаря таким вот доброхотам, как mikar.

Никола Тесла "по - еврейски"  подал более тысячи заявок на патентование своих изобретний, тем переплюнув в этом "еврействе" любого еврея.
И "по - еврейски" продал минимум сорок своих изобретений за миллионы долларов.
И в судах постоянно отстаивал (тоже, конечно же, "по - еврейски") свой приоритет на многие изобретения и свое право получать деньги от тех, кто пытался использовать эти его изобретения бесплатно.   

Бровин "по - еврейски"  запатентовал свой "качер".
И однозначно переплюнул своим еврейством любого еврея, получив минимум шесть патентов, всего лишь по-разному обозвав  датчики с одной и той же схемой блокинг-генератора.
Ознакомившись с текстами патентов, каждый может самостоятельно убедиться в том, что 6 патентов ДАТЧИКОВ В.И. Бровина - просто клон одного и того же технического решения, что не отрицает, а пытается объяснить своей "высокой политикой" и сам В.И. Бровин.

http://narod.ru/disk/24502742000/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%20%D0%92.%D0%98.%20%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0.rar.html Патенты Бровина  833 Кб

Зато otv, рьяный популяризатор и толкователь чужих идей, не имеющий за душой ни единого собственного технического решения, хоть отдаленно "тянущего" на изобретение, преподносит своё невежество в патентном вопросе и свою ограниченность в самостоятельном творчестве как свою добродетель.