Сообщений в теме: 1650

[TOROID]

Ingener (23 Декабрь 2010 - 15:27) писал:

Известная формула магнитной энергии, накопленной катушкой индуктивности
W = LI2 / 2
отсюда следует, что, если насытить катушку постоянным током и затем увеличить ее индуктивность, то энергия катушки возрастет.
Для увеличения индуктивности нужно одно из:
- изменить магнитную проницаемость сердечника
- изменить число витков
- изменить длину намотки
- изменить диаметр

А можно..изменить геометрию сердечника, чтобы повысить общую индуктивность, а именно - замкнуть разомкнутый ранее магнитопровод.

Здесь на пользу пойдет инертность механической системы. Насытить катушку постоянным током можно успеть ДО того, как притянется замыкающий керн. Далее, при снятии напряжения с катушки получаемая ЭДС самоиндукции сохранит керн притянутым, но, так как индуктивность при замкнутом магнитопроводе выше, то энергия ЭДС теоретически должна превысить затраченную на насыщение катушки током.

Тогда не на пружине надо делать,а по кругу,это статор из П-образных катушек и каждая выключается,как только втянула к себе "крышку"-ротор,а катушка рекуперирует излишки в следующую. С уважением.

[Ingener]

Явление магнитострикции в TOROIDe  

осциллограммы
явление в очень узком диапазоне частоты, +/- 100Гц (в районе 20,9кГц)
снижается потребление генератора с 2200 до 1800мА, появляется выброс ЭДС на участке между импульсами (во всем остальном диапазоне частот этот участок ровный)

Прикрепленные файлы

•  dfgi.JPG   19,03К   42 Количество загрузок:

[kater]

to ingtner
Ваше видео похоже  подтверждает мои догадки,что в ТПУ ультразвук играет не последнее место аналогичные эксы ,правда ,давно проводил .но линейку использовал стальную.Аналогично ведет себя и никельН1 ,а на кольце  из пермандюра еще эффектнее было.Суважением катер

[Ingener]

неоднородность магнитного потока в торе (вопреки классике)

[kater]

[quote name='Ingener' date='10 января 2011 - 23:11'
неоднородность магнитного потока в торе (вопреки классике)
[/quote]
to ingener
Респект хорошая работа.Мне вообше импонирует ваш подход к работе .Все ваши посты и рассуждения весьма грамотные и интересные с уважением катер

[ivan6723]

Опыты хорошие вот только обьяснения делают из полезных опытов вредную дезу, здесь http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/106-%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d1%81%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%be%d1%80%d1%8b/page__view__findpost__p__95975 всеволиш проницаемость кольца в 2000 раз выше проницаемости среды и в следствии его 2х витковая катушка создает поле не только в сердечнике но и в пространстве вокруг, а также поле из поле из сердечника выходит в окружающую среду что и показано.

[gorlum]

Ingener (10 Январь 2011 - 23:11) писал:

неоднородность магнитного потока в торе (вопреки классике)

Нету тут никакого "вопреки классике". Здесь есть в перавую очередь "неоднородность обмотки" которая еситесно попрождает "неоднородность потока".
Вобще ставить опыты есть особый вид науки коея далеко не подвластна любому желающему...

[Ingener]

gorlum (11 Январь 2011 - 17:06) писал:

"неоднородность обмотки" которая еситесно попрождает "неоднородность потока".

Однако если расположить катушку соосно образующей тора (в плоскости витков обмотки накачки, как стандартная намотка), то никакой неоднородности нет - в любом месте сердечника сигнал одинаковой амплитуды и без переворота фазы. И никакого значения несимметрия первичной обмотки не имеет

gorlum (11 Январь 2011 - 17:06) писал:

Вобще ставить опыты есть особый вид науки коея далеко не подвластна любому желающему...

Она подвластна исключительно тем, кто никаких опытов не ставит. Ну а уж мы как получается...

[ivan6723]

Все на порядок сложнее, сначала надо придумать принцип опыта, потом устранить и скомпенсировать побочные эфекты, выполнить опыт, сохранить результаты, выявить нескомпенсированные/неустраненные побочные эффекты, правельно интерпритировать результаты
.

[Ingener]

Как-то своеобразно некоторые воспринимают эти опыты. Будто есть необходимость кому-то что-то доказывать или отчитываться. Высказывайте свое видение результатов. Для этого форум и есть. Никто же не пишет "100% капанадзе или СЕ или открыта америка". А если фантазии хватает лишь на беспредметную критику или поиск "неправильностей" - пишите во флудилку

[ivan6723]

Посмотри http://www.matri-x.ru/forum/index.php?/topic/1207-%d0%bd%d0%b5%d0%bf%d0%be%d0%bd%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%bc%d0%be%d0%b4%d1%83%d0%bb%d1%8f%d1%86%d0%b8%d1%8f-2-%d0%ba%d0%b3%d1%86-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8f-50-%d0%b3%d1%86/ описание -бип-овое и это не эксперемент а просто дефект вылезший в процессе строительства стенда.

[gorlum]

Ingener (11 Январь 2011 - 17:26) писал:

Она подвластна исключительно тем, кто никаких опытов не ставит. Ну а уж мы как получается...

... а получается очень интересно... Чтоу Вас там в качестве датчика? Такое впечатление, что это катушка и с неё постоянное(!) напряжение получается. И кстати, а что если поднести её не к кольцу, а прсто к провду подающему ток на первичку?

[Ingener]

Классика учит, что ток смещения между обкладками конденсатора точно так же рождает вихревое магнитное поле, как и проводник с током. Значит, можно упрощенно мысленно представить вместо конденсатора обычный проводник.
Как получить электрический ток от магнитного поля единичного прямолинейного проводника? Ответ - поместить этот проводник внутрь тороидального сердечника с обмоткой. Примерно как здесь
http://www.youtube.com/watch?v=kvIUq9aCKIU
В данном случае провод в центре - вторичка, но как известно любой трансформатор обратим.
Можно предположить, что, как и в классическом трансформаторе, наличие кольцевого сердечника вокруг проводника с ВЧ током создаст реактивное сопротивление. Однако верно ли это для тока смещения, в котором нет носителей зарядов, как в проводнике? smile
Если нет, то можно будет использовать энергию магнитного поля тока смещения без влияния на последний.

Прикрепленные файлы

•  dtj.JPG   13,52К   99 Количество загрузок:

[gorlum]

Такой трансформатор уже делали. Гдето год тому назад выкладывали сканы статьи (вродебы с "Техники-Молождёжи") с таким трансом. Об обратном влиянии в статье ничего не сообщалось.
И всётаки, в Вашем опыте идёт с катушки постоянное напряжение или не идёт?

[Ingener]

постоянного напряжения там нет, просто импульсы самоиндукции имеют бОльшую амплитуду, чем накачка
кстати, если расположить на сердечнике две обмотки (диаметрально противоположные) и проключить их встречно, то сигнал в катушке увеличивается в 10 раз (амплитуда становится 20В). Субъективно - встречное поле в сердечнике "выдавливает" часть себя наружу, в рассеивание, и оно ловится катушкой

[newerg]

Ingener (12 Январь 2011 - 11:38) писал:

Классика учит, что ток смещения между обкладками конденсатора точно так же рождает вихревое магнитное поле, как и проводник с током.

Это бред от классики  
Единственное что доказано эксп. это ток смечения и МП в сложном конденсаторе, фактически два конденсатора
с общим диэлектриком. Когда этот диэлектрик вращали то вследствии перекрестного заряда пластин
в самом диэлектрике возникал ток и вместе с ним и МП.
В формуле для этого тока фигурирует множитель в виде епсилон минус 1 ...
Естественно если вакуум то епсилон = 1 и ток смещения тоже 0
Вращать то нечего ... А сам эксп. по сути есть вечняк

Ingener (12 Январь 2011 - 12:17) писал:

Субъективно - встречное поле в сердечнике "выдавливает" часть себя наружу, в рассеивание

Субъективно может быть и так,
а вот объективно МП при таком включении полностью выдавливается наружу.
В торе МП полностью выдавливается наружу не только при таком включении катушек,
есть и другие случаи без встречного включения

[vollov akustik]

newerg (12 Январь 2011 - 16:59) писал:

Это бред от классики  
Единственное что доказано эксп. это ток смечения и МП в сложном конденсаторе,

Ток смещения

Первый член в сумме это ТОК СМУЩЕНИЯ.
Второй член в сумме это ТОК СМЕЩЕНИЯ МАКСВЕЛЛА.

Магнитное поле в вакуумном конде создает первый ЧЛЕН.
Второй бездействует.

Магнитное переменное поле между обкладок ДОЛЖНО БЫТЬ.
Иначе не может быть!!!

[newerg]

vollov akustik (12 Январь 2011 - 18:42) писал:

Первый член в сумме это ТОК СМУЩЕНИЯ.
Второй член в сумме это ТОК СМЕЩЕНИЯ МАКСВЕЛЛА.

Магнитное поле в вакуумном конде создает первый ЧЛЕН.
Второй бездействует.

первый ЧЛЕН это :
Электричество А.А.Эйхенвальд 1928
именно он на стр. 308 описал свой эксп. по ТОКУ СМЕЩЕНИЯ и что называется током смещения ...
Там есть и его формула ... исходя из которой ток смещения в вакууме РАВЕН НУЛЮ !

А бред о токе смещения в вакууме могут нести только классики и школьники Васи  
Ибо этот ток никто и никогда не наблюдал в эксп.

[vollov akustik]

Все правильно.
По этому и речь о ТОКЕ СМУЩЕНИЯ.

В так называемом вакууме он и завихряет магнитное поле.
Иначе бы небыло связи с марсом

Вся путаница с неудачным именем этого тока.

[Ingener]

Умные товарищи
сказали бы для школьников, чем передается ток в вакууме
только не про радиоволны
а в вакуумном конденсаторе через который можно киловатты ВАР качать
носителей никаких тока нет, частиц нет.
Что перескакивает с пластины на пластину?
(щас придет кто-то трясти физикой 9 класса)