Сообщений в теме: 7011

[serrg]

А собрать, собрать то как, получилось?

[rooТ]

serkap Прочитал еще один форум (next-energy) и книжецу по-листал, теперь знаю об этом устройстве на много больше, верхний мой пост полное заблуждение, не в ту сторону копал .. На обоих форумах творится странное, почему то считают, что энергия берется из земли
Чья то деза просочилась

И так, источник высокого напряжения (ВН) с отводом от середины (другой просто в голову не лезет), ВВ диоды нужны для удвоения частоты источника ВН, разрядник меняет скважность да и служит огранечителем напряжения, т.е. если до него было 4500В а он срабатывает при 500В то после него будет 4000В и в колебательном контуре на конденсаторе не будет выше 4кВ, если конечно же не увеличат напряжение источника.. Можно подкючать без разрядника и ВВ диода - работать будет.

Вся фишка происходит в тех двух катушках, где первичка вставлена во вторичку, транс Теслы короче На сколько я теперь понимаю позицию самого Смита, то он считает, что магнитное поле для нас важней чем электрическое, потому что магнитно поле может копировать себя без затрат энергии, а электрическое нет. Я тоже пришел к этому только своим путем, пришел к тому, что для перемещения тел энергия не затрачивается, а т.к. магнитное поле рождается только в подвижных заряженных частицах, то вывод думаю очевиден.. В трансе Теслы малое количество электронов толкает большее их колличество, т.е. получается, что магнитного поля будет больше в большем объеме движущихся электронов. В моих опытах было ошибкой то, что у меня общий объем электронов в первичной катушке был примерно как и во вторичной, а то и меньше, что в итогде ничего интересного и не давало...


Жаль, что элементная база не столь велика, буду думать как заменить некоторые детальки ... и переделывать

Кстати, не нужно лезть в мегагерцы, даже на двух трех сотнях килогерц скин эффект уже чувствуется, тут должно быть оптимальное решение между толщиной провода и частотой...

[hrumen]

Недавно начал вникать в тему, сейчас думаю, что принцип генератора аналогичен устройству Розмарина (там где индуктивность, катушку, намотанную нихромом запитывают и обрывают резко ток закрытием транзистора). Тоже самое и тут, так что разрядник совсем не последняя деталь в аппарате, ну и энергия из стоячей волны в катушке. Пока так ( сильно не пинать))))

[Виктор Григ]

Если очень хорошо разобраться с Доном, то он должен грошики от своих реализаций, если только они, реализации есть, Андрею Мельниченко и правопреемникам патентов Авраменко. Это тот Авраменко, который вилку Авраменко изобрёл.
А в остальном заслуга Дона  в том, что он применил полуволновый спиральный волновод, нагрузив каждый конец на вилку Авраменко, соединив  их на одну ёмкость.
И делов то, уровень  журнала "Юный Техник".

[mikar]

 Виктор Григ (25 Август 2010 - 23:15) писал:

Если очень хорошо разобраться с Доном, то он должен грошики от своих реализаций, если только они, реализации есть, Андрею Мельниченко

И будет справедливо, если расплатятся между собой эти два пустозвона прослушиванием шуршания банкнот.

Ну а те, кто до сих пор находится под гипнозом "открытий" и патентов этих господ могут лично проверить работоспособность их устройств.
Ведь, как справедливо сказано:

 Виктор Григ (25 Август 2010 - 23:15) писал:

И делов то, уровень  журнала "Юный Техник".

[Виктор Григ]

Вы вынуждаете меня чуть попозже выложить кое-какую  инфу.
Уверяю Вас, что после её прочтения, Вам будет крайне стыдно за свою махровую ограниченность.

[hrumen]

Дон Смит, ближе всех раскрыл работу спирального волновода, прямо не сказал почему, но то что частота  пульсации первички должна быть в два раза выше частоты стоячей волны в катушке, до него так открыто по моему никто не говорил.

[mikar]

 Виктор Григ (26 Август 2010 - 16:14) писал:

Вы вынуждаете меня чуть попозже выложить кое-какую  инфу.
Уверяю Вас, что после её прочтения, Вам будет крайне стыдно за свою махровую ограниченность.

  НЕ КАЖИ "ГОП" ДОКИ НЕ ПЕРЕСКОЧЕШ
Уже на втором курсе любому студенту радиотехнического ВУЗа известно из проделанных им лично лабораторных работ, что для линейного сложения амплитуд надо ЗАТРАТИТЬ энергию, пропорциональную КВАДРАТУ амплитуды.
У Вас же (возможно под влиянием "идей" А. Мельниченко), все происходит с точностью до "наоборот" и энергия якобы ВЫДЕЛЯЕТСЯ.
Вот вам и пример произвольного трактования физического смысла математических формул.

И пока что Вы, Виктор Григ, так и не доказали НИ ОДНИМ ВАШИМ устройством справедливость пропагандируемой Вами теории о получения избытка энергии от сложения амплитуд волн.

[hrumen]

Интересно, а как  студентов ВУЗов учат (вопрос mikar), что будет если мы возьмем катушку определенной длины (синяя катушка на рисунке) и магнитным полем (резким скачком, черная катушка на рисунке) возбудим эту катушку. В ней возникнут колебания тока, зависящие от длины катушки, пускай как у Дона Смита будет, скажем 25 Мгц , получим стоячие волны в разомкнутой катушке на частоте 25 Мгц. Так вот мне интересно, как с классической точки зрения , если мы разместим рядом виток проволки (соосно), какая частота пульсаций будет наводится в этом витке (на рисунке красная катушка)? P.S. Конечно в измерительной и возбуждающей катушках тоже будут собственные колебания, но так как синяя катушка длинная, большей емкости, то её ток преобладает и поэтому наводит токи в измерительной да и в возбуждающей катушке.

Прикрепленные файлы

•  Катушка.jpg   68,31К   263 Количество загрузок:

[mikar]

 hrumen (29 Август 2010 - 16:22) писал:

Интересно, а как  студентов ВУЗов учат (вопрос mikar), что будет если мы возьмем катушку определенной длины (синяя катушка на рисунке) и магнитным полем (резким скачком, черная катушка на рисунке) возбудим эту катушку.

Ответ hrumen'у:
По  ключевым вопросам будущие инженеры СВОИМИ РУКАМИ делают лабораторные работы и ответы на свои вопросы получают от проведенных и осмысленных экспериментов.
Далее возможны варианты:
1.Если  для осмысления результатов эксперимента не хватает знаний - к услугам студентов библиотека, интернет, консультации преподавателей.
2. Если результаты осмысления эксперимента ПРОТИВОРЕЧАТ тому, что известно и проверено практикой многих поколений ИНЖЕНЕРОВ И ФИЗИКОВ - читай п.1
3. Если и это не помогло - ставятся дополнительные эксперименты с тем, чтобы ПОШАГОВО разобраться в сути явления, которое не удается объяснить известными теориями.
4. Найденное объяснение, справедливость которого подтверждается экспериментально, становится КЛАССИКОЙ в своей области знания.

Так в прикладной науке и технике были получены все результаты, выведены все теории, ставшие КЛАССИКОЙ.
По сути эти 4 пунката - принцип Оккама в его практическом применении.
Классика - это не догма, а модель, которая  с достаточной точностью описывает явления, используемые СЕГОДНЯ  в инженерной и научной практике.

Не понимая этого,  некоторые  из тусующихся на подобных форумах пытаются противопоставить классике  так называемой "альтернативный подход", который чаще всего на поверку оказывается следствием безграмотности такого "альтернативщика"  в элементарных вопросах, о которых он вязялся судить.
Но именно отсутстви знаний и непонимание явлений,  достаточно хорошо осмысленых и успешно использующихся в ежедневной практике и инженерами, и простыми обывателями,  подобные горе-естествоиспытатели объявляют "раскрепощенностью мышления" и пытаются строить на этой своей безграмотности  здания новых теорий.
Они подобны автомобилю без тормозов и с водителем, понятия не имеющем ни о маршруте, ни о правилах дорожного движения.  

[hrumen]

Я спорить не буду, сколько раз ошибался (если бы не ошибался, то что тогда делать на этом сайте), возможно и тут...но не получается чтоб частота пульсаций совпала, ну никак, может конечно я смотрю не так или наискосяк))) А в ВУЗах этого и не преподают, там такого нет, по крайней мере когда учился этого не было...Мне просто интересно у меня одного такое несовпадение, по логике пульсации напряжений в измерительной и возбуждаемой обмотке должны быть одной частоты, но этого нет и из этого получается как раз то, что Дон Смит сделал, надо чтоб обмотки имели соотношений длин (с учетом скорости распространиения) как один к четырем...тут все научно, всё измеряется.

[mikar]

Производя измерения в катушках, вы с неизбежностью вносите в эти катушки изменение их параметров.
Например подключив к катушке осциллограф, вы фактически подключаете к ней конденсатор с ёмкостью до 150 пикофарад (в зависимости от типа соединительного шнура) и получаете самостоятельный колебательный контур, возбуждаемый сторонним ударным импульсом.
Это тоже ведь надо учитывать...

[hrumen]

Господин hrumen категорически против перепалок, это ни к чему не приводит. Я за то чтоб хоть как-то прояснить принцип генератора, я думаю принцип многих генераторов один и тот-же, например взять то же устройство Розмарина, там где катушку из нихрома заряжают током и резко обрывают течение тока, в катушке возникает стоячая волна и затухающие колебания и в результате (я не проверял) нагрев в 17 раз превышает затраты. Принцип должен быть один. Видимо разрядники в генераторах как раз служат для того, чтоб резко оборвать или замкнуть ток и выделить необходимую для стоячей волны частоты и на этом принципе получают прибавку. И поэтому думается, что разрядник важная деталь, а не для защиты от перенапряжения, как например, Дон Смит говорит. У Дона что то похоже, когда первичная катушка на протяжении долгого периода заряжается и при замыкании разрядника ток спадает как раз с необходимой скоростью, что создает волну в приемной катушке.

[vollov akustik]

 DedIvanK (30 Август 2010 - 20:59) писал:

ТАК КАК ТАМ КЛАССИКА  
а уж нано-баек наплодила будь здоров.

Математическая ошибка, которая исказила физику

Авторы Мария Корнева, Виктор Кулигин (http://n-t.ru/ac/iga/)

ЗЫ На эту статью я наткнулся когда меня заинтересовало поведение вектора Пойтинга в стоячей волне.
С вектором Пойтинга некоторые авторы пытаются породнить понятие гравитации, а так же
расшифровывая письмена профа Игнатьева на предмет связи антигравитации и электричества.

БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ РИТЦА реальный конкурент специальной и общей теории относительности (СТО и ОТО)

[mikar]

 hrumen (30 Август 2010 - 21:09) писал:

Я за то чтоб хоть как-то прояснить принцип генератора, я думаю принцип многих генераторов один и тот-же,

Предполагать - одно, ЗНАТЬ - другое. По любому Вам помогут ИЗМЕРЕНИЯ.

Вы пишете, что Вас интересует частота:

 hrumen (29 Август 2010 - 16:22) писал:

Так вот мне интересно, как с классической точки зрения , если мы разместим рядом виток проволки (соосно), какая частота пульсаций будет наводится в этом витке (на рисунке красная катушка)?

Примените  метод измерения, любезно   предложенный Вам ником DedIvan:

 DedIvanK (30 Август 2010 - 20:46) писал:

Даже радиолюбители обмерят свои катушки при помощи щупа для замера напряженности поля,
если ничего нет то лучший щуп это неонка и петля с лампочкой.

В ответ на моё предложение порекомендовать hrumen'у, т.е.Вам

 mikar (30 Август 2010 - 20:56) писал:

...прямой способ измерения частоты колебаний в интересующей его катушке без влияние на саму катушку.

DedIvanK сообщает:

 DedIvanK (30 Август 2010 - 20:59) писал:

Уже порекомендовал, чуть выше ...

И тем  подтверждает, что неонка и петля провода - инструмент, достаточный  для измерения частоты колебаний в катушке индуктивности.

[revverso]

 mikar (30 Август 2010 - 22:03) писал:

DedIvanK сообщает:
И тем  подтверждает, что неонка и петля провода - инструмент, достаточный  для измерения частоты колебаний в катушке индуктивности.

Петля - отличный инструмент, ты только научись ею пользоваться.
А если с этим проблемы, то делай дальше лабораторные работы.
1 сентября уже наступило, твой звёздный час не за горами...

[Rocezi]

Если работаем по 64. поста cxемe, она не соответствуэт фото и cxеме Дона, которая в книге.
Дон не говорит изготовить качели для Петки, т.е. подстраивать Л2-Л3 к контуру питания, он говорит во первих изготовить качель, а потом пусть качает кто может. По этому изготовление схеми начинает с вибором понижающего транса. Изначально была устоновка строго держатся к Дону.
Единственная деталь, которую можно убрать, это вспомогательная катушка. Она там не нужна, установлена для заряда акумулятора.
Но конкретно там две земли, конкретно соeдены конци Л2, и после того С3, при том электролит.
Я извеняюс, если невидел в ветке исправление.
Главное, почему пишу, это явное отступление от принципов Дона, в которих нет мистики. Есть дуплети эфира, которых надо возбудить високои фреквенции магнитних волн радиочастоти и резонансом поддержатсь постоянно полние електролити, что даёт возможность на понижающем трафе брать неограничённое количество электричество. Там всё произходит не в проводах, а на их поверхностях.
Желаю успешного завершение!

[mikar]

 revverso (02 Сентябрь 2010 - 01:58) писал:

Петля - отличный инструмент, ты только научись ею пользоваться.
А если с этим проблемы, то делай дальше лабораторные работы.

Уважаемый revverso!
У меня действительно есть проблемы с замерами мегагерцовых частот в катушках индуктивности посредством неонки с петлей провода, без внесения влияния на парамтры измерямой катушки
Расскажите, пожалуйста, как выполняете подобные замеры частоты колебний (пульсаций) Вы.
Полагаю, что Ваша методика не секретна, и неведома лишь мне и подобным мне дилетаниам в технике подобных измерений частоты.
Предполагаю так же, что она  существенно не отличается от методики измерений частоты посредстом неонки и петли провода,  которую имел в виду в своем сообщении пользователь DedIvanK.

[Alexol]

 Rocezi (02 Сентябрь 2010 - 06:04) писал:

Если работаем по 64. поста cxемe, она не соответствуэт фото и cxеме Дона, которая в книге.
Дон не говорит изготовить качели для Петки, т.е. подстраивать Л2-Л3 к контуру питания, он говорит во первих изготовить качель, а потом пусть качает кто может. По этому изготовление схеми начинает с вибором понижающего транса. Изначально была устоновка строго держатся к Дону.
Единственная деталь, которую можно убрать, это вспомогательная катушка. Она там не нужна, установлена для заряда акумулятора.
Но конкретно там две земли, конкретно соeдены конци Л2, и после того С3, при том электролит.
Я извеняюс, если невидел в ветке исправление.
Главное, почему пишу, это явное отступление от принципов Дона, в которих нет мистики. Есть дуплети эфира, которых надо возбудить високои фреквенции магнитних волн радиочастоти и резонансом поддержатсь постоянно полние електролити, что даёт возможность на понижающем трафе брать неограничённое количество электричество. Там всё произходит не в проводах, а на их поверхностях.Желаю успешного завершение!

To Rocezi
Сообщите, пожалуйста, дополнительную информацию по этому понижающему трансформатору. Имеется ввиду понижающий транс из схемы по мотивам Келли (см. приложенный рисунок), обозначенный там как Step-down transformer ?.
И еще... По поводу "...пусть качает кто может..." Имелось в виду примерно такое решение, как на прилагаемой ниже старой схеме?

Прикрепленные файлы

•  16-1.PNG   16,12К   328 Количество загрузок:
•  1-1.jpg   73,27К   350 Количество загрузок:

[Rocezi]

 Alexol (02 Сентябрь 2010 - 16:39) писал:

To Rocezi
Сообщите, пожалуйста, дополнительную информацию по этому понижающему трансформатору. Имеется ввиду понижающий транс из схемы по мотивам Келли (см. приложенный рисунок), обозначенный там как Step-down transformer ?.
И еще... По поводу "...пусть качает кто может..." Имелось в виду примерно такое решение, как на прилагаемой ниже старой схеме?

Уважаемии Аlexol,
Моё сообшение только о принципе Дона, котории он изложил в 50 версиях. Хочетса летать? Пожалуиста, Вам крилья - дуплет эфира, оседлаите его и - счастливиго пути!
В других вариантах нету даже С, и работаeт, потому, что есть резонас магнитнои волни, а остольное - дабавки для мощности и стабильности.
Два основных видов возбуждения - резонансом магнитнои волни и маханием магнита.
Принцип OU  в резонансе наглядно паказана в фото с четирмя вертикальними катушками. Создать в резонансе в некоторе растояние распостраняющися активное эфирное облоко, в зоне которого можно поместить сколько угодно катушек и снимать електричество, на подобие радио. Этот принцип должен повторять изготовляющии схему с проводами. Изготовить контур в резонансе как источник питания для load кaтушки, обьём електричество огроничивает только параметри схеми. Если и есть в схеме демон, так это дуплет эфира, котории ждёт побуждение - резонанса. Любои, котории сделает схему одним только разядчиком, сделает болье верную репликацию, чем те, которие ищут демона в детальках.
Понижающии траф каждии делает какои хочет, B зависимости от своих нужд и желании. Как Дон говорит, дело обичнои схемотехники