Сообщений в теме: 7011

[dynatron]

Всем привет!!!!!!!
значит так , запасаемся алебастром инструментами, цементом и начинаем строить!!!!
Тигр 2007 сделал открытие, которое и даст нам с.е.
Так что с каждого по памятнику!!!!
Короче он обнаружил, что в катушке смита левая и правая катушки колеблются с разносом частот, т.е. с расстройкой и уровень расстройки з-ависит от положения индуктора.
А это значит, что применив диодный смеситель мы можем получить биение частот с частотой в лько угодно герц и напрямую запитывать трансформатор, причем с усилением, поскольку любой такой смеситель дает усиление результирующего сигнала!!!!!!!!!!

[vollov akustik]

Цель не 50 ГЦ.
Цель СЕ мощность хоть и на 300кгц.

У вас там на лабе гончарный цех какой то.

[dynatron]

vollov akustik (10 Ноябрь 2010 - 21:04) писал:

Цель не 50 ГЦ.
Цель СЕ мощность хоть и на 300кгц.

У вас там на лабе гончарный цех какой то.

у меня цель в утилизации, с.е. уже есть, есть 8 киловольт с приличным током, а вот че с ними делать....
У нас так же как и у вас, точно такое же про вас как про меня сказать можно...
У меня- это у меня дома

[Gen]

Тигр 2007 сделал открытие, которое и даст нам с.е.

dynatron, это открытие обсуждалось на этой ветке пару недель назад, диодный смеситель, фильтр ФНЧ (выделяющий частоту биений) на выходе и т.д. привет 001 от 007 передай 73!

[vollov akustik]

dynatron (10 Ноябрь 2010 - 21:07) писал:

у меня цель в утилизации, с.е. уже есть, есть 8 киловольт с приличным током, а вот че с ними делать....
У нас так же как и у вас, точно такое же про вас как про меня сказать можно...
У меня- это у меня дома

Цифры хороши
вопрос когда 8 кв ток 0?
       когда хороший ток кв=0?
   Что либо посередине обнаруживается?
какие цифры посередине? и на какой частоте???
а то не понятно может уже есть готовое решение для утилизации.
Для возможности утилизировать современными методами частота правит бал.

[Oleg68]

Ну, тогда вот такой детский вопрос,  зачем создавать высокий потенциал? чтобы потом его героически понизить с потерями или что там займём из окружения на уровне пробоя за доли секунд?

[dynatron]

vollov akustik (10 Ноябрь 2010 - 21:13) писал:

Цифры хороши
вопрос когда 8 кв ток 0
       когда хороший ток кв=0
   чтонить посередине есть какие цифры посередине? и на какой частоте??? а то не понятно может уже есть готовое решение для утилизации.
Частота на первом месте по прикидкам.

частота 900 килогерц, точнее 891 килогерц, визуально мощность разрядника и мощность разряда вв отличается раз в двадцать, с выхода катушки через максимально длинный разряд разваливал проволочный резистор 0,15 ом 5 ват, керамика обсыпалась, дымит нихромовая проволока от 1 квт спирали. Но это так сказать на срыве режима, т.к. даже при разряде на низковольтную нагрузку падает добротность, на самом деле там гораздо больше должно быть...
Накачка- токовая, как у тесла, только применен электронны гаситель разряда на диодах и балластном резюке. без него жрет намного больше мощи от твс и разрядник выгорает...
сборные диоды 20 штук HER307 не держат по току, перегреваются и вылетают
вот то что есть...

[mikar]

Oleg68 (10 Ноябрь 2010 - 21:23) писал:

Ну, тогда вот такой детский вопрос,  зачем создавать высокий потенциал? чтобы потом его героически понизить

Ответ для смышлёных детей.
В детекторном приемнике применение наушников с более высоким сопротивлением при прочих равных условиях дает бОльшую громкость. Почему?
Да потому, что антенна, получающая энергию из РАДИОЭФИРА, является ГЕНЕРАТОРОМ ТОКА.
                          

73!

[vollov akustik]

dynatron (10 Ноябрь 2010 - 21:32) писал:

частота 900 килогерц, точнее 891 килогерц,.......и вылетают
вот то что есть...

Дык пройдено это уже.
Вентильная техника не тянет такое, тем более все небось зашумлено высшими гармониками.

Вот смотри чтобы понизить высокое нужен понижающий транс на феррите.
Современные ферриты силовые с приличной индукцией насыщения до 500 кгц и то уже на прогрев.
С диодами легче если поставить фильтры и отсечь всю верхнюю срань.

Полезно и перед ферритом фильтрануть.

Но это все полумеры.
Важно выйти на реальную частоту с чистейшим синусом.
На сегодня реально 300кГц.
И хорошо бы транс без обратного давления на контур.
И хорошо бы первичка этого транса с кондом на входе (LC) в такт предыдущему контуру.

[Oleg68]

mikar (10 Ноябрь 2010 - 21:34) писал:

... антенна, с которой энергия, полученная из РАДИОЭФИРА   ЯВЛЯЕТСЯ ГЕНЕРАТОРОМ ТОКА.
                              

Даже и спорить не стал бы ели бы в передатчик не вдувал бы в эфир киловатты.  А так прошу DX ! 73!

[AlekAn]

Gen (10 Ноябрь 2010 - 21:08) писал:

Тигр 2007 сделал открытие, которое и даст нам с.е.

dynatron, это открытие обсуждалось на этой ветке пару недель назад, диодный смеситель, фильтр ФНЧ (выделяющий частоту биений) на выходе и т.д. привет 001 от 007 передай 73!

В ФНЧ для нас гпавное LC и схема включения. L просадит напряжение C затянет фронты. Диоды будут жить долго и счастливо.

Динатрон! Если ещё есть диоды, то пробуй мост через ФНЧ. L бери небольшое, а C через резюк как у Дона.
Обязательно дай нагрузку, чтобы ток через L шел.

[Heeppy]

Интересно, разве нельзя диодами выпрямить 981кГц? Это большая проблема?
Ведь существуют диоды с временем восстановления 10нс. Кажется даже ток приличный ограбают

[vollov akustik]

Есть диоды с временем восстановления ноль это SiC шоттки.
Только кроме 891 кГц там еще гиговый диапазон плавит переходы.

[dynatron]

vollov akustik (10 Ноябрь 2010 - 21:42) писал:

Дык пройдено это уже.
Вентильная техника не тянет такое, тем более все небось зашумлено высшими гармониками.

Вот смотри чтобы понизить высокое нужен понижающий транс на феррите.
Современные ферриты силовые с приличной индукцией насыщения до 500 кгц и то уже на прогрев.
С диодами легче если поставить фильтры и отсечь всю верхнюю срань.

Полезно и перед ферритом фильтрануть.

Но это все полумеры.
Важно выйти на реальную частоту с чистейшим синусом.
На сегодня реально 300кГц.
И хорошо бы транс без обратного давления на контур.
И хорошо бы первичка этого транса с кондом на входе (LC) в такт предыдущему контуру.

Вот поэтому и думаю, как без диодов обойтись, а смит делает вообше просто, поскольку на его катушке с противоположных концов частоты с небольшой расстройкой, он параллельно приемному трансу вешает резюк, который и является смесителем частот, а параллельно резюку понижающий транс, вот только индуктивность померить нечем у трансформатора, можно для уменьшения габаритов взять ферритовый транс и настроить частоту биений на например 30 килогерц и потом снимать их же...
Кстати, как просчитать трансформатор например на ферритовой колбасе, набранной из колец??? С замкнутыми магнитопроводами проблем нет, а вот дипольный....
Нигде программки не завалялось.????

[mikar]

Oleg68 (10 Ноябрь 2010 - 21:45) писал:

Даже и спорить не стал бы ели бы в передатчик не вдувал бы в эфир киловатты.

Передатчик "вдувает" в РАДИОЭФИР киловатты, а удаленный от него приемник "снимает" миливатты.
В ЭФИР же достаточно  "вдуть" ватты, но по месту нахождения приемника, чтобы "снять" с приёмника киловатты.
Но при киловаттах съёма проблема - ГИЭС  

[shkaf]

dynatron (10 Ноябрь 2010 - 21:32) писал:

частота 900 килогерц, точнее 891 килогерц, визуально мощность разрядника и мощность разряда вв отличается раз в двадцать, с выхода катушки через максимально длинный разряд разваливал проволочный резистор 0,15 ом 5 ват, керамика обсыпалась, дымит нихромовая проволока от 1 квт спирали. Но это так сказать на срыве режима, т.к. даже при разряде на низковольтную нагрузку падает добротность, на самом деле там гораздо больше должно быть...
Накачка- токовая, как у тесла, только применен электронны гаситель разряда на диодах и балластном резюке. без него жрет намного больше мощи от твс и разрядник выгорает...
сборные диоды 20 штук HER307 не держат по току, перегреваются и вылетают
вот то что есть...

так в чем же проблема динатрон ?? добивайся максимальной амплитуды на этой катушке подбором конденсатора чтоб в резонанс попасть и одним витком съема  вокруг этой катушки снимешь но не 8 кволт уже а меньше и добротность не пострадает от этого..если СЕ есть то на этом одном витке оно и будет а если нет СЕ то и не будет..это уже проходили.. маленький тт опять же получается...так ведь

[Heeppy]

Для того чтобы выделить разностную частоту, нужен нелинейный элемент, обычно это диод или транзистор. В этом случае может попробовать феррит около насыщения? тоже будет нелинейность. Ее как то задействовать. А для частот указаных, подойдет феррит марки 600НН

8 киловольт это хотя бы 12мм зазора. Я бы сделал обмотку понижающую из трех параллельных проводов, например диаметром по 1,5мм, намотанных как 4-5 витков. Ну вроде как трехзаходный червяк, расстояния между каждым проводом по 5 диаметров.

[vollov akustik]

dynatron (10 Ноябрь 2010 - 22:04) писал:

Вот поэтому и думаю, как без диодов обойтись, а смит делает вообше просто,

Смит делает все просто потому что не жаль -бип-о подарить.
Вот там где тороид в тридцать см. в диаметре ?
Это уже кусок от 150квт коммерческой версии которую не дарят.
Где ее первичная часть? Уверяю вас это не рессора с биениями.
Это кое что покрасивее.

[AlekAn]

Heeppy (10 Ноябрь 2010 - 21:57) писал:

Интересно, разве нельзя диодами выпрямить 981кГц? Это большая проблема?
Ведь существуют диоды с временем восстановления 10нс. Кажется даже ток приличный ограбают

Даже на 70кГц проблема, если не фильтровать.
Когда я поднимал вопрос о диодах - это никому не было интересно - пришлось самому мучаться.
Весь фокус в том, что надо ставить L или до моста или после (до электролита).
Если после моста, то напряжение максимальное.
Если до моста, то можно порегулировать напряжение при постоянной нагрузке.
Если не принять этих мер, то нагрузку к электролиту  не подключите - диоды не будут закрываться вовремя и мост начнет коротить генератор.

shkaf (10 Ноябрь 2010 - 22:11) писал:

так в чем же проблема динатрон ?? добивайся максимальной амплитуды на этой катушке подбором конденсатора чтоб в резонанс попасть и одним витком съема  вокруг этой катушки снимешь но не 8 кволт уже а меньше и добротность не пострадает от этого..если СЕ есть то на этом одном витке оно и будет а если нет СЕ то и не будет..это уже проходили.. маленький тт опять же получается...так ведь

Даже на половине витка будут те же самые 8 кВ.
Похоже, шкаф, пора Вам заняться опытами (детскими).

Прикрепленные файлы

•  1.JPG   16,46К   212 Количество загрузок:

[Oleg68]

mikar (10 Ноябрь 2010 - 22:10) писал:

В ЭФИР же достаточно  "вдуть" ватты, но по месту нахождения приемника, чтобы "снять" с приёмника киловатты.

Покажите мне Эфирный детекторный приёмник мощностью в один киловатт.