Сообщений в теме: 7011

[panavto]

Рабочая частота не 200 кГц , а 27 мГц ,провод четверь длины - 2.5м . Все Бедини и прочие любители холодного тока очень любят заряжать аккумуляторы ВЧ напряжением. Есть даже теория о том , что у аккумуляторов есть резонансная частота на МГц, где происходит его аномальный заряд.

По схеме доски Смита пульсирующее напряжение неонника прикладывается между заземленной вторичкой и висящей первичкой.
При достижении напряжения пробоя, разрядник срабатывает не давая разгоняться напряжению, т.к. на холостом ходу неонник может не только катушки с кондерами, но и сам себя сжечь.
    
     Только насчет защитной функции - это некоторое лукавство. В этой схеме разрядник - самый обычный высоковольтный ключ, который легко работает на частоте до 100кГц.  

После каждого пробоя, в резонаторе, образованном первичным и вторичным контуром возникают колебания в 3 этапа описанные несколькими постами выше.

[DigitalM]

panavto (29 Август 2012 - 19:00) писал:

Рабочая частота не 200 кГц , а 27 мГц ,провод четверь длины - 2.5м . Все Бедини и прочие любители холодного тока очень любят заряжать аккумуляторы ВЧ напряжением. Есть даже теория о том , что у аккумуляторов есть резонансная частота на МГц, где происходит его аномальный заряд.

По схеме доски Смита пульсирующее напряжение неонника прикладывается между заземленной вторичкой и висящей первичкой.
При достижении напряжения пробоя, разрядник срабатывает не давая разгоняться напряжению, т.к. на холостом ходу неонник может не только катушки с кондерами, но и сам себя сжечь.
    
     Только насчет защитной функции - это некоторое лукавство. В этой схеме разрядник - самый обычный высоковольтный ключ, который легко работает на частоте до 100кГц.  

После каждого пробоя, в резонаторе, образованном первичным и вторичным контуром возникают колебания в 3 этапа описанные несколькими постами выше.

О, начали думать. Как хорошо.
Диоды работают до 2,5МГц. Как они себя на частоте в 27МГц, по вашему, ведут?

[panavto]

Очень даже неплохо ведут, вилку Авраменко никогда не собирали?
Четвертьволновый резонатор с диодом на хвосте - еще тот девайс.

По поводу выбора рабочих частот тоже совсем недавно была выдержка из книги Смита.

Но Вам видимо нужна не информация, т.к. она уже по нескольку раз была тут озвучена, а чтобы все подобные приборы просто работали по закону ома, так Вам видимо было бы спокойней.

[DigitalM]

panavto (29 Август 2012 - 21:00) писал:

Очень даже неплохо ведут, вилку Авраменко никогда не собирали?
Четвертьволновый резонатор с диодом на хвосте - еще тот девайс.

По поводу выбора рабочих частот тоже совсем недавно была выдержка из книги Смита.

Но Вам видимо нужна не информация, т.к. она уже по нескольку раз была тут озвучена, а чтобы все подобные приборы просто работали по закону ома, так Вам видимо было бы спокойней.

А 27МГц с диодами я счас проверю.
По превышению рабочей частоты, напряжение на конденсаторе вилки Авраменко начинает меняться с изменением частоты. То растет, то падает. При этом, разные измерительные приборы показывают рост одной и той же вилки на разных частотах. Что свидетельствует о том, что диоды перестают работать (начинают пропускать переменку) и возникают резонансы между измерительным прибором и "землей".

А можно так сделать, что бы я пометил шпионяку и она исчезла из постов. Пусть другие ее видят, а я не буду, а?

[serrg]

Так всё-таки растёт ли в параллельном колебательном контуре амплитуда при резонансе? Я всегда считал, что растёт, в Q раз, где Q - добротность контура. И наблюдал рост амплитуды на экране осциллографа. Я что-то неправильно делал?

А в энциклопедии вон чего пишут:

Цитата

При Р. в электрич. цепях реактивная часть комплексного импеданса обращается в нуль. При этом в после-доват. цепи падения напряжения на катушке индуктивности и на конденсаторе имеют амплитуду QE0. Однако они складываются в противофазе и взаимно компенсируют друг друга. В параллельной цепи (рис. 1, б)при Р. происходит взаимная компенсация токов в ёмкостной и индуктивной ветвях. В отличие от последоват. Р., при к-ром внеш. силовое воздействие осуществляется источником напряжения, в параллельном контуре резонансные явления реализуются только в том случае, когда внеш. воздействие задаётся источником тока. Соответственно Р. в последоват. контуре называют Р. напряжений, а в параллельном контуре - Р. токов. Если в параллельный контур вместо генератора тока включить генератор напряжения, то на резонансной частоте будут выполняться условия не максимума, а минимума тока, поскольку вследствие компенсации токов в ветвях, содержащих реактивные элементы, проводимость цепи оказывается минимальной (явление антирезонанса).

[panavto]

DigitalM (29 Август 2012 - 21:27) писал:

А можно так сделать, что бы я пометил шпионяку и она исчезла из постов. Пусть другие ее видят, а я не буду, а?

Какие проблемы . Заведите себе форум и будете банить всех шпионяк.
    Так нет же, нужно прийти на форум к DL и тут изливать свою желчь. Как будто ему больше нечем заняться, как подтирать за такими.

[newerg]

serrg (29 Август 2012 - 22:29) писал:

Так всё-таки растёт ли в параллельном колебательном контуре амплитуда при резонансе? Я всегда считал, что растёт, в Q раз, где Q - добротность контура. И наблюдал рост амплитуды на экране осциллографа. Я что-то неправильно делал?
А в энциклопедии вон чего пишут:

Q - добротность контура можно определять двумя путями.

1. Соотношение вход-выход.
2. По ширине полосы пропускания по уровню 0.7 к частоте резонанса.

Определите Q раздельно по п.1 и 2 и сравните результаты,
если Q обоих случаях одинаково то энциклопедия для энциклопедистов а не для практиков

[hrumen]

DigitalM (29 Август 2012 - 21:27) писал:

А можно так сделать, что бы я пометил шпионяку и она исчезла из постов. Пусть другие ее видят, а я не буду, а?

Зачем помечать, увидел ник кого не хочешь читать, пропускаешь, не читаешь и всё. Даже если в постах есть полезная информация, но есть негативная реакция на них, то лучше не читать...хорошее настроение, энтузиазм может помочь не хуже))) Если сильно хочется, то вверху, где "Ваш профиль" (личные сообщения и пр. есть "Игнорируемые").

serrg По поводу резонанса тока, параллельный контур, раньше наивно думал, что ток максимальный, просто напряжение как-то хитро скомпенсировано, на реактивных элементах, потом замерил ток, сравнил с последовательным резонансом (резонанс напряжения) и никакой разницы не заметил, то есть ток в индуктивности определяется по обычной формуле для индуктивности (емкости) и определяется напряжением. У Смита возможно используется накачка первичного контура за счет потенциала, емкости катушки и резкого фронта коммутации (разрядник). Скорее всего тогда катушка сама как резонансный контур, емкость катушки и индуктивность обладают добротностью и усилением. Поэтому первичная обмотка тостая (большая емкость и низкое активное сопротивление).

[except]

serrg (29 Август 2012 - 22:29) писал:

Так всё-таки растёт ли в параллельном колебательном контуре амплитуда при резонансе

насколько я понял-вполне возможно,до определенного момента пока система не входит в рассинхронизацию(по аналогии с фондовой биржей - пробив определенный барьер происходит скачек в одну из сторон)
panavato
ты как ребенок,гонор-10,конкретика-3

[panavto]

except (30 Август 2012 - 06:40) писал:

до определенного момента пока система не входит в рассинхронизацию(по аналогии с фондовой биржей - пробив определенный барьер происходит скачек в одну из сторон)

    Не нужно много ума, чтобы понять, кто тут чем занимается и почему появляются вот такие посты.

[DigitalM]

hrumen (30 Август 2012 - 04:58) писал:

Если сильно хочется, то вверху, где "Ваш профиль" (личные сообщения и пр. есть "Игнорируемые").

Ой, спасибо!
Пришел к выводу, что у Смита в неонниках какая то очень быстрая защита по току. Не подскажите, какие есть импортные туннельные диоды? Очень тяжело найти (

[panavto]

Защита в неоннике у Смита срабатывает от тока , протекающего между изолированной вторичкой
и землей. Смит использует эту защиту для ограничения напряжения, до тех пор, пока входным регулятором  не подобрано напряжение неонника , чтобы разряд происходил на пиках колебаний.
Вот почему у народа проблема с запуском самодельных схем на ТВС.

Вот патент на этот неонник .
http://narod.ru/disk/60213048001.b010ac81d08121d0825471318872b830/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%2B%D0%BD%D0%B0%2B%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B5%2B1.pdf.html

[otrok]

Вот его правнук.
Купить можно в http://www.adex.ru/e-store/elektronnye-konvertory-dlya-neona/tecnolux/?PAGEN_1=3
или ещё где.
Ток частота у него 24 кГц. Кондёры пересчитать надо на контурах соответственно.

Прикрепленные файлы

•  MIDI_9020.jpg   100,14К   51 Количество загрузок:

[Observer]

Всем привет!
Продолжаем терзать Смитятину.. Наверно все уже через это прошли, но повторение - мать учения.
Желтая - одна секция вторички, синяя - вторая. Земля в середине, щупы по краям. Пока работает от гены на TL-ке. Гена подключен к первичке.

1. Вот что на вторичке без конденсаторов
 1.jpg   38,28К   101 Количество загрузок:

2. Частота без конденсаторов, тупо ловим сигнал первички на вторичках..
 2.jpg   34,53К   131 Количество загрузок:

3. Подключаем кондеры к первичке и вторичке, вгоняем всё это в резонанс, выравниваем амплитуды "легким движением руки"
Резонанс кстати дерьмовый, очень точно надо подбирать кондеры. Вторички идентичны.
 3.jpg   36,47К   131 Количество загрузок:

4. Двигаем первичку, внимание на делители. Получалось и побольше..
 4.jpg   35,89К   108 Количество загрузок:

Кондеры кстати греются, лучше всех пашут К78-2 и какие-то красненькие подушечки без марки.
Кондеры серии К73 фтопку.
Вот такие дела.

[panavto]

otrok (30 Август 2012 - 14:22) писал:

Вот его правнук.
Купить можно в http://www.adex.ru/e-store/elektronnye-konvertory-dlya-neona/tecnolux/?PAGEN_1=3
или ещё где.
Ток частота у него 24 кГц. Кондёры пересчитать надо на контурах соответственно.

Да, цена за пару транзисторов и кусочек феррита просто валит с ног. Начитавшись СЕ форумов, они скоро будут эти неонники пихать любителям халявы по 25тыщ. Для примера, та же схема, которая называется чуть по другому - "электронный трансформатор для галогенок", стоит 40руб, и из нее получается накачка не хуже. Кстати не факт , что в этом неоннике есть требуемая антигальваническая защита. Проверяется искрением на красивую золотую цепочку. Если сгорит, значит не подходит.

[Observer]

Назрел такой вопросик.
Надо ли соблюдать 1/4 длину провода в первичке от вторички?

Вторичка 8 метров, 2 резонатора по 4 метра, соответственно первичка 1 метр или 2?
Испытания выше проводились на 1 метре первички.

[DigitalM]

Observer (01 Сентябрь 2012 - 15:39) писал:

Надо ли соблюдать 1/4 длину провода в первичке от вторички?

Надо соблюдать 4х длинну провода вторички от первички. Если первичка 1м, то вторички по 4м.
И с гармошками надо что то делать. В процессах гармонических колебаний соблюдается полный энергетический балланс.
Маркони собрал радио по патентам Теслы, а Тесла заявил, что Маркони дурачок, тк радио работает неправильно. Схематически, разница была только в генераторе электричества. У Тесла та же схема работала от генератора радиантного электричества. Поэтому, радио Теслы передавало информацию мгновенно и позволяло рекуперировать приемниками всю затраченную энергию. Правда Маркони прислушался к словам Теслы и посже иссправился. А вот Попов собирал совсем другое устройство Теслы и, допустив ту же ошибку, получил то же "неправильное" радио.
 44.jpg   15,78К   28 Количество загрузок:
Так, что главное не катушки мотать, а подумать над тем, как их питать?

[Dragons' Lord]

И дабы не быть голословным балтунишкой тут же приведите оригиналы схем радио руки Теслы, Маркони и Попова на основании просмотра которых вы сделали столь нелепые выводы.

[Observer]

Сегодня намотал первичку 1/4 длины всех резонаторов. В моем случае 2 метра. Общая длина вторичек 8 метров.
Частота первички без конденсаторов соответственно упала до 2,273Mhz, но амплитуда на вторичках возросла в 2,5 раза!
Тесла как всегда прав, мотайте трансформаторы с соблюдением 1/4 длин.

Опять же попытался дерьмово порезонансить - все амплитуды в предыдущем посте с осцилограммами умножаем на 2-3 раза!
Дерьмовый резонанс - это когда например требуется кондер на 31 нан, а в наличии только 30  

[Dragons' Lord]

Какой же это "резонанс на длине волны (на половине, на четверти - нужное подчеркнуть)", если ты кондёром укоротил вибратор?