Перейти к содержимому

 


Любителям Поискрить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2300

#181 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 11:12

Просмотр сообщенияMrWolf (30 Октябрь 2010 - 02:38) писал:

Короче нельзя снимать напрямую, нужен какойто изолирющи посредник-процесс.
Удачи!
спасибо за схемку.это наверное то что надо.
я сейчас перехожу на частоты побольше.наверное это будет 300Гц.
это чтобы катушки были поменьше.
и параллельно двигатели.достал два асинхронника.
вроде из асинхронника генератор можно изобразить.
ничего ...пробьемся......

MrWolf ты я вижу что в "теме"..
посмотри правильно ли будет с мотор генератором.
запущенный двигатель притормаживаем.вгоняем в резонанс.
для притормаживания можно применить насос с регулятором.(замкнутая система)
возбуждаем генератор.при возрастании нагрузки на генераторе, насос автоматически
уменьшает свою загрузку.это значит будет стабилизация.
что думаешь по этому поводу?

#182 БОРОДА

БОРОДА

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 16:18

ЭТО ВСЁ ХЛОПОТНО,ПОПРОБУЙ ПОСТАВИТЬ МАХОВИК, КАК СТАБИЛИЗАТОР.

#183 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 18:33

Просмотр сообщенияБОРОДА (30 Октябрь 2010 - 16:18) писал:

,ПОПРОБУЙ ПОСТАВИТЬ МАХОВИК, КАК СТАБИЛИЗАТОР.
в этом процессе важно торможение.не заторможенный не будет отдавать полезную мощу

#184 MrWolf

MrWolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 19:55

Превед, с вами нормально общатса, не бойтесь механики! Меня эти "чисто электроншики" уже добили, не понимают что из малого электричества большого электричесво напрямую не зделать. Или из одной курицы две, кипяти хоть целый день :)

С мотором всё правильно, в резонанс надо загонять под нагрузкой. Я бы регулировал нагрузку генером. Можно менять нагрузку генера или можно менят ток в обмотках ел. магнитов генера. Маховик именно как стабилизатор тоже не помешает.

На 001 один вроде умный рассказывал что он питал имульсно DC моторчик, кторый вращал другой DC моторчик в режиме генера. У этих моторчиков обычно высокий КПД, намого выше чем у примитивных AC движков. У DC моторчиков с пост. магнитами тот плюс что не тратим энергий на создание маг. поля статора.

А пост. магнит уже сам по себе чистая халява (эсли с ним продружитса и не обижат его называя пружиной), так что иметь их в системе уже пол победы :)

Короче я думаю что так получитса:
генер с высоким кпд + маховик + мотор с высоким кпд
Две точки регулировки: нагрузка или мощность генера, питание мотора

#185 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 20:58

Просмотр сообщенияMrWolf (30 Октябрь 2010 - 19:55) писал:


Две точки регулировки: нагрузка или мощность генера, питание мотора
ага ..спасибо попробую.у меня уже три движка есть.
с магнитами есть два вентилятора.если с АС не получится,то тогда эти моторчики попробую.
один мотор АС со всеми выводами обмоток.попробовать что ли от одной фазы запустить движок,а с других снять чего нибудь.про такое ходят в инете легенды про электрика дядю васю.один двигатель с хитро пересоединенными обмотками..качает воду без потребления из сети :blink: .
я наткнулся на способ одной фазы делать три. качестве преобразователя числа фаз
один асинхронный двигатель.это подтверждает возможность генерации.
еще достал импульсный блок питания.вроде мощный.думаю оттуда частоту брать.
мне понравилось....==Или из одной курицы две, кипяти хоть целый день==== :D :D

#186 БОРОДА

БОРОДА

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 21:53

ГЕНЕРИРУЕТ 3ФАЗЫ С КОНДЕНСАТОРАМИ, НО ШУМНО И ХЛОПОТНО!

#187 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 12:17

Просмотр сообщенияБОРОДА (30 Октябрь 2010 - 21:53) писал:

ГЕНЕРИРУЕТ 3ФАЗЫ
видно вы пробовали.и напряжение меньше чем надо получается.
резонанс под нагрузкой.... два дня я мучил движок.нагрузка должна быть весьма стабильная.пока отложим.много конденсаторов надо.
я запускал и раньше с помощью конденсаторов.использовал электролиты с шунтирующими диодами.тут есть одна интересная картина...на этих конденсаторах
накапливается напряжение. особенно быстро на холостом ходу двигателя.
наверное проявляется параметрический резонанс.
надо поработать в этом направлении.тем более вроде нашлась сама собой схемка
соединения конденсаторов.

#188 MrWolf

MrWolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 11:31

А какой конкретно мотор пытал, тэ какого типа?
С ув,
Г. Волк

#189 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 15:25

Просмотр сообщенияMrWolf (02 Ноябрь 2010 - 11:31) писал:

мотор пытал, тэ какого типа?
вот на одном сохранилась бирка.другой точно такой же.только все фазы выведены.
третий 4 квт.я потом продолжу.не хватило конденсаторов.
Прикрепленный файл  двиг1.JPG   160,04К   145 Количество загрузок:
пробовал и на электролитах.это работа требует предварительной подготовки.
и думаю что надо сначала понять принцип вообще.
поэтому пока моторы отложил.запасу деталей тогда еще штурманем.
сейчас надо параметрический резонанс испытать.там надо поочередно подключать к катушке конденсаторы.один меньшей емкости другой побольше.
в верхней и нижней части амплитуды.
немного пробовал со встречно включенными конденсаторами,зашунтированными диодами.
пока обнаружилось,что при заряде конденсатора даже через один диод
напряжение на нем становится намного выше чем без выпрямления.
накапливается наверное.
симулятор такую схему считает ...первых два периода большой всплеск,а потом
на накопительном амплитуда выше чем питание.
Прикрепленный файл  конденсатор.JPG   125,68К   177 Количество загрузок:Прикрепленный файл  конденс1.JPG   134,89К   146 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  конденс2.JPG   131,43К   105 Количество загрузок:
ладно надо еще пробовать.
схемка простая ..сейчас нарисую

#190 БОРОДА

БОРОДА

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 18:32

Что бы всё работало, надо для 2х кв 60мкф на фазу, для3,5квт 100мкф на фазу и т.д. Обороты надо на15-20 процентов выше номинальных для используемого в качестве генератора,двигателя.

#191 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 20:29

Просмотр сообщенияБОРОДА (02 Ноябрь 2010 - 18:32) писал:

Обороты надо на15-20 процентов выше номинальных для используемого в качестве генератора,двигателя.
спасибо.я понял.
...................................................
дональд смит лучше нас знает о работах наших ученых.
один к одному его аппараты и разработки ученых Л.И.Мандельштама и Я.Д.Папалекси.
только в отличие от смита они теоретически и на практике все подробно обьясняют
еще в в тридцатых годах.
с одного раза можно угадать (а не с трех)полное сходство.
Прикрепленный файл  паралекси и смит.jpg   80,23К   486 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  схема 1.jpg   62,92К   514 Количество загрузок:
если народу будет интересно...могу поместить здесь немного теории и практику
Мандельштама и Папалекси с простыми для понимания разъяснениями.

#192 WereWoolf

WereWoolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 81 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 20:48

Просмотр сообщенияaksa (02 Ноябрь 2010 - 20:29) писал:

спасибо.я понял.
...................................................
дональд смит лучше нас знает о работах наших ученых.
один к одному его аппараты и разработки ученых Л.И.Мандельштама и Я.Д.Папалекси.
только в отличие от смита они теоретически и на практике все подробно обьясняют
еще в в тридцатых годах.
с одного раза можно угадать (а не с трех)полное сходство.
Прикрепленный файл паралекси и смит.jpg
Прикрепленный файл схема 1.jpg
если народу будет интересно...могу поместить здесь немного теории и практику
Мандельштама и Папалекси с простыми для понимания разъяснениями.
Если вместо диодов у смита(на большой доске) поставить конденсаторы, то это Папалекси.

#193 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 21:02

Просмотр сообщенияWereWoolf (02 Ноябрь 2010 - 20:48) писал:

поставить конденсаторы, то это Папалекси.
у Папалекси покруче будет.в схеме горят лампочки для того чтобы вся установка не разрушилась.
потому что процесс идет по нарастающей.они первую сожгли пробоями и потом
поставили нечто наподобие стабилизации (лампочки)

надо выложить куда нибудь архив с работами Л.И.Мандельштама и Я.Д.Папалекси.
и по буквам изучить теорию и практику.

#194 WereWoolf

WereWoolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 81 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 21:08

Просмотр сообщенияaksa (02 Ноябрь 2010 - 21:02) писал:

у Папалекси покруче будет.в схеме горят лампочки для того чтобы вся установка не разрушилась.
потому что процесс идет по нарастающей.они первую сожгли пробоями и потом
поставили нечто наподобие стабилизации (лампочки)

надо выложить куда нибудь архив с работами Л.И.Мандельштама и Я.Д.Папалекси.
и по буквам изучить теорию и практику.
согласен. Я вчера сидел и сравнивал и был сильно удивлён , что никто этого не видит.

#195 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 21:58

Просмотр сообщенияWereWoolf (02 Ноябрь 2010 - 21:08) писал:

и был сильно удивлён
нижняя схемка с лапочками сама себя раскачивает после первого импульса.
вот это удивительно.и удивляет то что нигде кроме радиотехники не применялось.
странно однако.
...........
нас посетил..сам Dragons'Lord.

Dragons'Lord давай в библиотеку положим работы
Папалекси.или все давно изучено?

у смита настоящий резонанс не получался.
потому он и использовал землю.я делал замеры..даже плохая земля дает 12в
50гц.тогда резонанс может быть при частоте 100гц.земля тогда откликнется.

работы Мандельштама и Папалекси 1938 год
Прикрепленный файл  sb39-1.zip   481,76К   220 Количество загрузок:
внимательно по буквам и получится настоящий резонанс.

#196 valeraivanov

valeraivanov

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 22:07

Просмотр сообщенияskipetr (21 Июнь 2010 - 21:10) писал:

По поводу стекла, я не раз задавал вопрос старым коротковолновикам, почему мол вы используете керамику
для каркасов своих П-контуров передатчиков, а почему не стекло, так внятного ответа не получил.
Они в ответ мы вообще уже переходим на каркасы из фторопласта.
Да и в военной аппаратуре стеклянных корпусов катушек не видел, все пластмасса да керамика, странно.
По инету лазал там мол в стекле есть добавки типа свинца и т.п.
Кстати квешникам говорю, так ща есть микроволновки и ваши корпуса катушек легко проверить, засунув их туда если не греются то пользуйтесь все ОК.
Странно то что так не любят стекло радиолюбители, хулиганы кстати использовали и мотали на стеклянных пузырьках и бутылках контура и ничего.
как старый коротковолновик отвечаю. керамический каркас формуется из порошка под давлением в специальные формы. потом связующие добавки при воздействии температуры выжигаются, а крупинки керамики спекаются. усадки практически нет. изделия из керамики намного технологичней в формовке, изготавливаются при меньших температурах и точность изготовления намного выше, чем из стекла.

#197 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 21:27

'valeraivanov'
рабочая схема проверена на симуляторе.
главное это использование двух генераторов синуса с разбегом по частоте
2-3-4 Гц.
частота не важна какая.на любителя.но надо посмотреть все таки
влияние повышения частот на контр.
прошу жесткой критики.
схема подобрана из практически опробованных кусков.
остается все соединить вместе ииииииии................вперед.
Прикрепленный файл  паралл конт разгон3.jpg   152,35К   167 Количество загрузок:

#198 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 19:07

параллельно расположенные магниты.(провода с током)
Прикрепленный файл  параллельно3.jpg   189,32К   54 Количество загрузок:
вполне возможен захват магнитных полей (внешних).например поля земли.
катушка или магнит захватывают магнитное поле им не принадлежащее.
если предположить что магнитные поля нечто подобное "эфиру" то все это может выглядеть так.......
Прикрепленный файл  ВНЕШНЕЕ МАГ ПОЛЕ.jpg   160,87К   57 Количество загрузок:Прикрепленный файл  внешнее поле и магнит.jpg   145,29К   48 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  внешнее поле и магнит2.jpg   178,13К   60 Количество загрузок:

супер-пупер катушки

Прикрепленный файл  индук пирам2.jpg   138,36К   62 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  индук пирам4.jpg   161,55К   55 Количество загрузок:

#199 MrWolf

MrWolf

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 00:48

Напрвалэние верное. Только зделай один тест. Поставь на симе 2 магнита чтобы поля "взаимодействовали". Измерь интесивность и направление поля в точке Х. Убери один магнит, мерь опять. Убери другой магнит, мерь опять. Увидиш что при неизменной среде имэет место ИНТЕРФРЕНЦИЯ СТОЯЧИХ ВОЛН. А энергия двух волн в интерференций где? В КВАДРАТЕ!!! Откуда этот квадрат снимать? С физ. силы.
"Силовые линий" бред, их нужно понимать просто как топографическую карту, и то потециальную. Одна линия другого не видит, но материя видит обэ линий, и создаёт своё поле в ответ, тем исказив начальную картину итд. Про это у меня картинки на ветке ПП в 001, там где анализирую почему "просто МЕГ" не работаeт. И самое главное - принцып 1 + 1 = 4. Про это тоже написано.
С интересом жду когда у кого-то в голове "рванёт" насчёт 1 (с пост магнита) + 1 (с ел. магнита) = 4 (комбинация). Луче всех документированный (рабочий!!!) эффект на 001 - и до фига всем :) Парадокс.

#200 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 09:11

Просмотр сообщенияMrWolf (06 Ноябрь 2010 - 00:48) писал:

А энергия двух волн в интерференций где? В КВАДРАТЕ!!!
на симуляторе трудно все проверить.там формулы классические заложены.так только хоть как то посмотреть что может быть.
надо практически.сейчас уже одну систему катушек намотал.а надо хотя бы три штуки.медленно этот процесс идет.
первое что проверю...это что происходит с магнитным полем в контуре с с резонансом.
остается ли оно прежним.увеличивается или уменьшается.внешний ток то уменьшается при резонансе.
предварительно..в пирамидках из катушек или магнитов нужно постепенно увеличивать напряженность поля от
основания до верхушки.тогда внешнее поле не теряется.и тут интересно (правильно ты говоришь)сделать замеры.
и посмотреть что происходит на верхушке и как влияет внешнее поле на пирамидку.есть ли переменная составляющая?
вот еще вариант.......
это двигатель индукционный (реактивный)или как его назвать.ток,можно сказать,вообще не потребляет.
а крутится.
Прикрепленный файл  двигатель.JPG   143,7К   57 Количество загрузок:
на лабе посмотрю про МЕГ.
и еще....что то мне не хочется использовать радиочастоты.вредновато это.поэтому сначала на низких уровнях попытаюсь.хоть и Смит говорит,что в радиочастотах приемник не влияет на передатчик.это правильно.
квадрата расстояния он что то не указывает от приемника до передатчика.
ну ладно будем искать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025