Перейти к содержимому

 


Любителям Поискрить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2300

#921 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 05 Январь 2012 - 14:38

aksa
Что вы думаете о кондесаторах переменной емкости?

#922 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 05 Январь 2012 - 21:38

Просмотр сообщенияGBOX (05 Январь 2012 - 14:38) писал:

aksa
Что вы думаете о кондесаторах переменной емкости?
это то что надо.если бы они еще имели бы большую емкость и могли бы
ее менять не механическим способом.
хотя сам конденсатор имеет связанный внутри себя заряд и его можно взять оттуда только закорачиванием.конденсаторы нужны типа как в твоем сюрпразном кине.

#923 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 05 Январь 2012 - 22:04

aksa
Можно попробовать не механическим а Электростатическим, всеравно вся статика будет болтаться в кондере, да и ЭДС минимален (ввиду  отсутствия обмоток). Что то вроде гибрида электростатического мотора и электрофорки в одной коробочке :). Вы не знаете, существуют ли электрофорки с одним подвижным диском?
А вот питать коробочку как раз статикой с этих шаров.

Поглядите еще киношечко:

В статике счастье!

А вот преобразователь в статику:
Изображение

#924 dpti

dpti

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 01:16

вот и про электрофорку заговорили. и про переменные кондеры. а что дальше? с перерасходом ресурсов планеты -понятно. но, что будет при перерасходе первичной энергии? вот тут как-бы не понятно вообще. может прогресс? может более быстрое самоуничтожение? вот и думаем- поискрить во благо? или ? как применить?

#925 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 11:21

dpti
Каждый сам решает использовать или нет, главное построить :rolleyes: .

Впрочем я уже почти понял как создать такой кондесатор (вот по такому принципу http://video.mail.ru/mail/tischenko_ev/8/18.html или вот http://www.youtube.com/watch?v=tHpY8JHPPjE), сам ток стремится двигаться именно таким образом, возможно электрон как раз и является маленьким кондесатором.
В итоге должен получиться многослойный Диод или Варикап!

Вольта давно мог снимать огромное количество заряда с одной обкладки где на другой заряд практически не уменьшался. Т.е. посути даже с выключенной устаноки без самозапита вполне реально снимать СЕ. Главное накопить заряд на одной из обкладок.

Если вам трудно меня понимать, предлагаю ознакомиться:
http://electrik.info/main/fakty/89-car-yelektrofor.html

Условная схема генерации СЕ, откуда берется заряд во втором накопителе не совсем понятно, возможно отбирается у электронов земли. Первичная цепь используется для накачки, и её можно переодически отключать, и одновременно черпать СЕ :).

Изображение

#926 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 19:54

Просмотр сообщенияGBOX (06 Январь 2012 - 11:21) писал:




Условная схема генерации СЕ,
сначала надо прикинуть площадь шаров.сколько надо площади для зажигания лампы (емкость конденсатора) потом разработать механизм(автоматику)управления.
на правом шаре с левой стороны в первый период индукции появятся отрицательные заряды,а в правой части положительные.первый этап это ..разделение зарядов.
второй этап...снятие заряда.в этом случае это заряды,накопившиеся в правой части.
сняли заряд..на землю.потом надо отключить источник индукции.и тогда правый шар
станет заряжен отрицательно.вся его поверхность.этот заряд тоже надо снять.
потом включить источник индукции...и все повторить.
лампочку может зажечь конденсатор от 4-10мкф. какая нужна тогда площадь шаров??
ну можно конечно и не шары.

#927 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 20:02

aksa
Да вот как считать ёмкость шаров пока не понятно. Известно что чем массивнее шар тем ёмкость его больше.  Нужно проверить ёмкость 2 разных шаров (1кг и 2кг) из одного материала, и проследить закономерность её изменения. Поправте если что то пропустил.

Сантиметр (другое название — статфарад, статФ) — единица электрической ёмкости в СГСЭ и гауссовой системе, ёмкость шара радиусом 1 см в вакууме.
1 статФ ? 1,1126... пФ.
1 Ф = 8,9875517873681764?1011 статФ (точно). Коэффициент равен с2?10?5 Ф/см = 100/(4??0).


Можно еще проверить диэлектрики, интересно будут ли они заряжаться над ТТ?

Впрочем можно проверить и на обычных кондерах:
Изображение
Но я не знаю, дружат ли они со статикой....

#928 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 21:09

Просмотр сообщенияGBOX (06 Январь 2012 - 20:02) писал:


Можно еще проверить диэлектрики, интересно будут ли они заряжаться над ТТ?

Впрочем можно проверить и на обычных кондерах:

Но я не знаю, дружат ли они со статикой....
обычный конденсатор не пойдет.с него невозможно снять один из зарядов.можно снять только оба.
в диэлектриках нет разделения заряда.там электроны не могут двигаться.происходит поворот так называемых доменов.вроде как при намагничивании железки.
если какой нибудь диэлектрик разогреть до жидкого в эл поле а потом охладить.
получится электрет.электрический типа магнит.халявное эл поле.

#929 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 21:17

aksa
А ёмкость катушек, бифиляров тоже не даст желаемого результата?

#930 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 21:24

Просмотр сообщенияGBOX (06 Январь 2012 - 21:17) писал:

aksa
А ёмкость катушек, бифиляров тоже не даст желаемого результата?
даст  надежду трансформатор на холостом режиме.
в выс вольт обмотке транса как раз и происходит разделение зарядов.
нужно много опытов провести чтобы понять как это использовать.ну и в других катушках тоже это происходит.не надо только нагрузку подключать.не нагружать.

#931 dpti

dpti

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 45 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 21:44

[quote name='GBOX' date='06 января 2012 - 11:21' timestamp='1325838099' post='140400']
dpti
Каждый сам решает использовать или нет, главное построить :rolleyes: .



Вольта давно мог снимать огромное количество заряда с одной обкладки где на другой заряд практически не уменьшался. Т.е. посути даже с выключенной устаноки без самозапита вполне реально
абсолютно с вами согласен! к сожелению все намного проще. что и пугает. не стоит лезть в дебри полупроводников, но с ними проще при косвенном использовании. врядли у Вольта они были. просто хотел услышать другие мнения. спасибо! С РОЖДЕСТВОМ- МЫСЛЯЩИЕ! :)

#932 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 06 Январь 2012 - 23:16

aksa
Расскажите как происходит разделение зарядов в ВВ обмотке, а также в блиновой и блиновой бифилярной обмотке. И я подумаю как можно решить эту проблему. Главное чтобы хватило ёмкости трансформатора на холостом ходу. С Рождеством вас! Спасибо большое что делитесь с нами (участниками форума) вашим опытом.

dpti
Спасибо, вас тоже. Приятно что нашлись люди поддерживающие эту теорию, это даёт большой стимул копать дальше :) .

#933 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 09:34

Просмотр сообщенияGBOX (06 Январь 2012 - 23:16) писал:

aksa
Расскажите как происходит разделение зарядов в ВВ обмотке, а также в блиновой и блиновой бифилярной обмотке.
с РОЖДЕСТВОМ....
тут немного надо разделить способы.это механический и электрический.
к куску провода на его концы подключим гальванометр.и поперек провода проведем магнитом...увидим что стрелка отклоняется. это значит произошло разделение заряда.
или произошло вытеснение свободных заряженных частиц (электронов) из кусочка провода под магнитом.если увеличить площадь воздействия на этот провод,то стрелка будет отклоняться сильней.это значит что важна длина провода на который влияет магнитное поле.вот тут есть непонятки....если мы замкнем проводник по нему потечет ток и возникнет взаимодействие магнитных полей.это будет механическая реакция. но мы не будем наглухо замыкать,а поставим емкости на концах проводника.типа шариков.Будет ли механическая реакция? если мы таким образом будем гонять в разомкнутом проводнике электроны,то должно возникать маг поле и должна появиться мех реакция.нестрогие опыты показывают что нет реакции.
может быть емкости маловаты.или нужен объемный проводник с как можно большей площадью "вытеснения". или в проводнике дополнительно к передвижению электронов происходит еще и поворот доменов.
в электрическом способе все происходит так же.только взаимодействие маг полей по другому.все это надо проверять.
электростатика остановилась в своем развитии на простой электрофорной машине 1800годов...

#934 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 10:56

Бифилярная обмотка...это два параллельных,близко расположенных, провода.
соединять их можно разными способами.один из них когда ток течет в противоположных направлениях.тогда магнитное поле компенсируется (уничтожается)и такая обмотка не имеет в идеале индуктивного сопротивления.она будет обладать только активным сопротивлением.
есть ли смысл пропускать по ней ток? совершенно бессмысленно.проще подключить активное сопротивление.по такой катушке на разных частотах будет протекать ток короткого замыкания,ограниченный только активным сопротивлением.а это значит что ни магнитного ни электрического поля там не будет.напряжение будет определяться активным сопротивлением этой обмотки.
другое дело если эта катушка будет разомкнута.не будем пропускать через нее ток.
тогда это будет конденсатор малой емкости,который не будет иметь магнитного поля при перезаряде. ну а дальше надо как то додумывать.как это применить.

#935 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 10:58

Если я правильно вас понимаю, то во время взаимодействия первичной и вторичной обмотки у трансформатора на холостом ходу, происходит строгое разделение зарядов по сторонам катушки, т.е. 50/50 , единственное что пришло на ум, так это воткнуть в середину вторички прерыватель, причем не просто прерыватель, а синхронизированый с прерывателем первичной обмотки. Получается что когда в первичную обмотку поступит ток, во вторичной образуется разделение зарядов. Когда прерыватель прервёт ток в первичной обмотке то одновременно и во вторичной он прекратиться, а заряды останутся на своих местах, т.к. мостик к друг другу у них будет перекрыт.
Можно и не использовать бифиляр, я это привел просто как пример.

Изображение

#936 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 11:08

Просмотр сообщенияGBOX (07 Январь 2012 - 10:58) писал:


Можно и не использовать бифиляр, я это привел просто как пример.


технологию или алгоритм электрофорной машины я описал выше.очень трудно отступить от этих правил.....разделение....снятие.....отключение источника...снова снятие.....включение источника. как это прикрутить к трансформатору я не знаю.

#937 aksa

aksa

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 061 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 11:12

тут надо просмотреть много вариантов.один из них это капельница кельвина.
там есть обратная связь.она сама себя увеличивает.
чем бы заменить капельки?

#938 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 11:36

Вот еще интересный электрофор.
http://info.uned.es/electrostatic-generator/

Все электрофоры механические, блин.

На электродах разрядников (самых обычных) случаем не происходит распределение зарядов?

#939 babac

babac

    Новичок

  • Banned
  • Pip
  • 88 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 11:52

Все что вы ищите находится на границе.Тепло и холод простейшие элементы экспериментов.Погрузите холодное в горячее или горячее в холодное.Реакция этих сред подскажет вам дальнейшие события.

#940 GBOX

GBOX

    Участник проекта

  • Banned
  • PipPipPipPipPip
  • 1 413 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 12:52

aksa
Насчет капель вы правильно заметили. У Дональда Смита есть похожая конструкция. Что еще интересно, электроды этого транса называет "холодными" и "горячими", не является ли это статикой?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Donald.png   61,26К   62 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025