Сообщений в теме: 2929

[Lob]

AGI (11 Октябрь 2013 - 14:16) писал:

Если ... масса не приталкивается, а отталкивается, то сотсответственно  масса-отрицательная, т.е. проявляет свойства-антигравитации.

масса - это количество ... (количество вещества участвующего в процессе) ...  инерции ... гравитационного (или антигравитационного) взаимодействия ... вот они то и могут иметь понятия положительный нейтральный или отрицательный ... просто к о л и ч е с т в о ... ну да бог с ней  пока...
теперь заряд ... мы с тобой постулировали что энергия - это движение ... правильно ?.. правильно ... заряд это энергетическое понятие ?... от сюда вопрос; что значит положительный заряд ?..

[AGI]

Цитата

масса - это количество ... инерции ... гравитационного (или антигравитационного) взаимодействия ... вот они то и могут иметь понятия положительный нейтральный или отрицательный ... просто к о л и ч е с т в о

Стоп ..., если нет понимания - проявления свойства массы у вещества, лесть в электродинамику, нет смысла. Вся наша предыдущая беседа- на тему: что есть масса-коту под хвост. Теперь буду тебя спрашивать: на предмет усвоения наших разборок, а иначе с места не сдвинемся.

Масса- это противление вещества, движущемуся эфиру. Нет противления- свойство массы у вещества, не проявляются.
Примеры: Земля в мировом пространстве, движется с ускорениями, а вот сил вызвавших эти ускорения, на самой планете , не обнаруживают(эксперимент только в закрытом помещении).
Парадокс: планета действительно движется с ускорениями, и силы вызвавшие его нет.
Или - пробное тело свободно падает к поверхности планеты. Движется оно ускоренно, а сил деформации(инерции) не испытывает.
Мы хорошо знаем: стоит двинуться с места авто, мы немедленно ощутим ускорение, в виде инерции . А вот в свободном падении, этого не обнаруживаем.
И где здесь собака зарыта?   Куда делась сила?

[Lob]

... какой кот AGI ... какой хвост ? ... отлично общаемся ... все ОК !..

терминологические несостыковки ?... это ерунда ... пыль для моряков ... состыкуемся ...
главное есть порыв и неравнодушие к теме ... а еще возможно ... божья искра ...

на твой вопрос: Куда делась сила? - обязательно постараюсь ответить ... это на самом деле важный вопрос ...

Нет противления- свойство массы у вещества, не проявляются.

вот и начнем ... что ты подразумеваешь под свойствами массы ?..

[Gen]

Да, AGI невнятно как-то с отрицательной массой. Куда ж твоя сила подевалась?

... если нет понимания - проявления свойства массы у вещества, лесть в электродинамику, нет смысла.

Бедный Ньютон пошел в гараж по твоей инструкции перебирать механическую коробку передач, из которой в корыто вытекло килограмм отрицательной массы ... и чего ж эта масса не течет в небо? ... подумал физик, и пошел дальше думать под яблоней? ... сколько масс вытекает из механической коробки передач Ньютона? ... да, в его коробке минимум три передачи

[AGI]

Lob (11 Октябрь 2013 - 20:16) писал:

... какой кот AGI ... какой хвост ? ... отлично общаемся ... все ОК !..

Твой оптимизм внушает надежду, что я не прав . Но вопрос пост-1062: Куда делась сила? остается в силе.

[AGI]

Цитата

Gen

Да, AGI невнятно как-то с отрицательной массой. Куда ж твоя сила подевалась?

В предыдущих постах есть ответ, почитай-возможно поймешь. В случае неудачи...сформулируй вопрос: что не понятно

[AGI]

Цитата

вот и начнем ... что ты подразумеваешь под свойствами массы ?..

Известно из учебников: что масса-это мера инертности тела. Вот в свободном падении, пробное тело не испытывает деформации(инерции),
т.е. твой вопрос и есть, свойство массы тела- это свойство проявлять инерцию.
И в предыдущих постах я и говорил об этом:
тело свободно падая на поверхность планеты ускоренно, не проявляет сил деформации(инерции).Почему?

[Lob]

AGI (11 Октябрь 2013 - 20:54) писал:

... тело свободно падая на поверхность планеты ускоренно, не проявляет сил деформации(инерции).Почему?

... немного забегая вперед ... потому что инерция и гравитация - одного поля ягодки ... пока так ...

итак  ... основное свойство массы - инерция ... четко определились ... основное ... потому что и других свойств у массы  ... видимо еще хватает ...
теперь описываем это свойство ... нам важно прийти к взаимопониманию на каждом шажке осознания !...

[AGI]

Lob (11 Октябрь 2013 - 21:02) писал:

... немного забегая вперед ... потому что инерция и гравитация - одного поля ягодки ... пока так ...

итак  ... основное свойство массы - инерция ... четко определились ... основное ... потому что и других свойств у массы  ... видимо еще хватает ...

И  почему ... тело свободно падая на поверхность планеты ускоренно, не проявляет сил деформации(инерции).Почему?
Ведь по идее: двигающееся тело с ускорением, всегда должны сопровождать силы инерции(начало любого движения, сопровождается "толчком"- началом появления инерции), а здесь двигается ускорено, а сил инерции нет.

[Охотник]

А если организовать падение с ускорением большим, чем ускорение "свободного" падения.
Вероятно, при таком падении противодействие возникнет.

[Lob]

Нобелевку за этот год  ... уже вручили ... AGI ... не спеши ...

... конечно будет здорово нам вместе ответить на этот вопрос ... тут видимо истина в приоритете над "ты прав ..я не прав"...

[AGI]

Охотник (11 Октябрь 2013 - 21:22) писал:

А если организовать падение с ускорением большим, чем ускорение "свободного" падения.
Вероятно, при таком падении противодействие возникнет.

Совершенно правы: от приложенной силы, для дополнительного ускорения, непременно возникают силы противодействия.
И легко проверяется: кувалдой помахайте .

[Lob]

не кажется ли тебе AGI ... что ускорение свободного падения и инерционное ускорение/замедление ... где то так ... можно приравнять между собой ?..

[Охотник]

AGI (11 Октябрь 2013 - 21:41) писал:

Совершенно правы: от приложенной силы, для дополнительного ускорения, непременно возникают силы противодействия.
И легко проверяется: кувалдой помахайте .

Эт я к тому, что свойства "массы" изменятся.
Или нет?

[AGI]

Lob (11 Октябрь 2013 - 21:57) писал:

не кажется ли тебе AGI ... что ускорение свободного падения и инерционное ускорение/замедление ... где то так ... можно приравнять между собой ?..

Приравнять, чтобы увидеть разницу: в одном случае(падение), свойство массы тела не появляется(нет сил инерции при ускоренном движении тела,
и в другом- инерция всегда проявляется. Оба случая , обьединяет- это наличие ускорения,а вот силы(инерцию) вызвавшей эти ускорения,
обнаруживает опыт, только в  случае движения тела ,( не падения, а движения за счет приложенной и измеряемой внешней силы).

[AGI]

Охотник (11 Октябрь 2013 - 22:08) писал:

Эт я к тому, что свойства "массы" изменятся.
Или нет?

Ну естественно: в смысле-  это ее проявления(массы) , если тело мы принуждаем внешней силой к движению.

[Охотник]

Ускорение свободного падения тела не зависит ни от его объёма, ни от того чем этот объём заполнен.
И что дальше.
Куда втыкать "массу", если она всего лишь производное.

[AGI]

Цитата

Куда втыкать "массу", если она всего лишь производное.

Вы хорошо вьезжаете  в тему , но только дополните свою мыль: масса производная чего?

И еще , Ваше мнение: какова причина одновременного падения, разных по весу пробных тел, на поверхность планеты?
Почему для всех масс, ускорение  свободного падения одинаково?

[magma]

Потому что планета маленькая, а окружение большое. Энергия движется к ядру планеты.
Движение её ускоряется ближе к ядру, увлекает за собой множество веществ.

[Охотник]

"Масса", производное того же, что и инерция.
Однако, в свободно падующем теле никакой "массы" нет, а инерции сколько угодно.