Сообщений в теме: 2901

[AGI]

Lob (12 Ноябрь 2013 - 16:08) писал:

... своего рода "память среды" ... "временная инерция" ... я понимаю AGI ...
...

Вселенское кладбище ... , где покоится по квантово, информация прошлой жизни вещества Вселенной.

[BlueFox]

Давление эфира стремящийся к центру земли ( как чрезмерно мелкий и строительный материал ) и чтобы высвободится от туда из центра земли, эфиром создаётся через мерное давление, с помощью двух компонентов таких как потенциальный заряд и созданное давления эфира, происходит нагрев металла, таким способом высвобождается эфир но уже в виде энергии тепла стремящийся на поверхность и походу создаёт другие действия как движения тектонических плит и прочее расходуя тепловую энергию, а зарядовые массы высвобождаются в виде магнитного поле земли. Не сильно исказил Вашу версию AGI.

[AGI]

Цитата

.
BlueFox

Не сильно исказил Вашу версию AGI.

Да нет..., не беспокойтесь: Вы ее вообще не коснулись . У меня поток двигающийся к точке(центр массы вещества) не возвращается: Он движется к условной точке, никогда ее не достигая.

[Lob]

... а дедулька то наш ... по времени смещался в прошлое ... совсем малость ... седлал исходящий поток ... и за энергокопией  ... блымс ...

... мне тут как то написали что гравитацию невозможно измерить ... это наверное правильно ... но ведь и любые другие измерения ... это все большие условности ... что есть время ?.. что есть расстояние ?..
... разум создает себе понятия и активно их утверждает ... в себе и в других ... это его основное своиство ... определение и фиксация ... а как иначе ?.. без этого не было бы и его самого ... Разума ...

ВРЕМЯ !.. восприятивное понятие ... сама основа разума ... основа самоосознания ...
ну и как тут не навесить на него "физический" смысл ... течения ... направления ... скорости ... структуры ...
а в лёгкую !.. берем и навешиваем ...

[mixel]

AGI (27 Октябрь 2013 - 11:13) писал:

Вот еще из этой же серии "неприятностей", при обнулении массы:
Сознание человека бодрствует ,по причине- привязке его через  сигналы ощущения к внешнему миру и к собственным ощущениям, своего организма.
И если происходит по каким либо причинам блокировка этих сигналов, сознание "засыпает", человек попадает в фазу сна.
Так вот, с потерей массы тела от воздействия устройства , теряется и сигналы поддерживающие организм в бодрствующем состоянии: он засыпает .
И это происходит лавинообразно, за доли секунды, с приближением массы к нулю. Сознание еще не перестроилось, как это обычно случается в период нормального засыпания или при искусственной релаксации, а вбрасывается в иную реальность: в реальность зеркальной энергокопии самого организма.
В период обычного сна ,это тоже происходит  с сознанием: мы видим сны, которые практически на запоминаем, по причине зеркальности событий в них. Да и глубина контакта с зеркальным миром, в основном поверхностна.
В случае искусственного лишения сигналов привязки с нашим миром(через обнуления массы тела), все воспринимается, как в реальности, что теряется ориентир человеком : он совершенно не понимает -где находится(состоянии скрытой паники).
При попытка с ним контактировать, упирается в стену недоверия, даже агрессивности.
Короче..., эта область абсолютно не исследована. И в основном проблема- это отсутствие в памяти, жесткой привязки к миру его естественного обитания: зеркальность  не становится помехой для восприятия его -как чужого мира.
И перестраиваться для организма: из реального в зеркальный мир и наоборот-это мощнейший стресс.
Раньше было предложение - инвертировать сигнал зеркального мира, не давая перестроится(привыкнуть) сознанию,
но как это сделать, до сих пор непонятно.
Пожалуй и все.

P.S. Да..., устройства дрейфа свойства массы у вещества, можно с успехом пользоваться-как сильнейшим обезболивающим "средством".
И еще : всю эту инфу ,можно это считать только- как результат симуляции модели, и предоставить (для недоверчивых)
доказательств, не имею возможности.

Просматриваю дискуссию за некоторое время, интересный пост, сорри если ответ слегка не в тему на сегодняшний момент:
Теперь по существу: если происходит блокировка сигналов от физического тела, сознание переключается на энергетическое тело. Более того, подобное отключение, но только контролируемое, как раз и является целью в целом пласте изысканий, именуемые "осознанные сновидения", там много шелухи (как и везде), но есть и рациональные зерна, вообще это отдельная интересная тема, пара выдержек из нее в контексте дискуссии:
сновиденный (мир энергокопий? ) и реальный "дневной" мир - две половинки целого
причинно-следственные цепочки сновиденного и реального мира часто пересекаются
подобные цепочки описываются с большой вероятностью цепочкими гексаграмм и-цзин,
один из вариантов по ссылке:
(касательно обезболивания: лечение реальных болезней воздействием на сновиденный мир тоже имеет место быть)
http://s4.hostingkar...903382d6b75.gif

[AGI]

Цитата

mixel

сновиденный (мир энергокопий? ) и реальный "дневной" мир - две половинки целого

Действительно: мир энергокопий- это зеркальный мир, куда мы ныряем сознанием  периодически -в  момент сна, живем там  полноценной жизнью, но память наша, почти не оставляет  нам информации о событиях во сне, т.к. она "зеркальна" и "анигилируется" с подобными эпизодами событий в памяти, оставшейся от нашей реальной жизни при бодрствовании(своего рода -защитный рефлекс от тяжелой инфы).

[NikolaM]

Ветка про время,
А посему прямые вопросы по теме всем кто не боится снова вернуться к теме.
Время условно можно разделить на четыре основных составляющих:
Прошлое, Настоящее, Будущее, Вечность.
Вопрос простой:
Одинакова ли материальность всех составляющих?
Если "ДА", то:
Где прячутся от настоящего все остальные составляющие или те которые имеют идентичную настоящему материальность?

Считаю эти вопросы основополагающими в исследовании времени т.к. ответ на них и даст понять что же такое "время", возможно ли произвольное или заданное перемешенные в любую точку любой составляющей.
Считаю, что без ответа на эти вопросы ни одна "теория о времени" не может даже "теорией" именоваться.

Для справки(может кто забыл):
Скорость распространения света и радиоволн: ~299792 км/с
Земля в пространстве движется со скоростью:~390 км/с.
Частота видимого света неизменна.

[mixel]

Николай, встречный вопрос, не в качестве троллинга, а для уточнения, что вы считаете материальностью ? Поясню, гипонотизер, к примеру, может вам внушить, что вы едите борщ, и вы будете видеть тарелку, совершать движения ложкой и челюстями, ощущать вкус и запах. Аналогично во сне, при достаточной степени осознания вы будете считать видимое/осязаемое пространство материальным. То есть что для вас "материальность мира" , бытовая, или же регистрируемая какими-либо приборами, если второе, то каким должен быть минимальный инструментарий исследователя, чтобы понять, что к примеру место, где он в настоящее время присутствует - материально.
В свою очередь отвечу на ваш вопрос:
настоящее - материально, прошлое/будущее - информационно-энергетическая "матрица", но могущая в любой момент быть материализована актуализацией там "перемещенца"

[NikolaM]

mixel.
В случае с гипнотизером материальность ограничена сознанием отдельного индивидуума или группы лиц находящихся под гипнозом, т.е как и в случае со сном она находится внутри нашего сознания. Я имел ввиду материальность вне нашего сознания. Хотя конечно понятие "материальность" можно довести до абсурда заявив, что и любое приборное обнаружение последней это всего лишь иной способ воздействия на сознание. Я не сторонник идей из фильма "Матрица"

У меня два варианта;
1.
Настоящее материально - да.
Прошлое и будущее- в памяти пространства.
Понятия: прошлого или будущего условны.Есть только настоящее  в данный конкретный миг бытия.
Настоящее всегда материально.
Настоящее может иметь бесконечное число материальных вариантов в одной и той же точке пространства, которые имеют абсолютно одинаковую материальность и э.м. спектр излучений, но невидимы друг для друга , потому, что существуют независимо друг от друга в короткий интервал времени - миг, уступая место следующему мигу реальности относящемуся к прошлому или будущему или другому варианту прошедшего мига, который до следующей материализации сохраняется в памяти среды. Между двумя мигами  одной реальности может быть любое количество "мигов" других реальностей.
Частичная или полная материализация в настоящем - да.
Возможно считывание информации из памяти пространства
Перемещение - нет

2.
материально только настоящее.
прошлое и будущее в памяти пространства.
возможна частичная или полная материализация из памяти пространства объектов из прошлого и будущего.
возможно считывание информации из памяти пространства.
перемещение невозможно ни в каком направлении.

[Lob]

3.
материально настоящее.
и еще можно говорить о "следе" ...  да ... о "памяти" ... но это уже не столько время ... сколько - инерция ...
будущего просто не существует !...

сори NikolaM ... я тоже заводной ...

[mixel]

Насчет материальности прошлого кстати зависит в каком контексте его рассматривать, если в контексте отдельного наблюдателя и за небольшой отрезок времени - можно практически стопроцентно сказать что оно материально и рядом, т.е. все материальные составляющие среды никуда не делись, тут они, под рукой, та же, к примеру, комната с обстановкой, тот же воздух с точностью до молекул, то же практически излучение от звезд ну и так далее. Более того, если наблюдателя оградить от сигналов внешней среды, от хронометров, да даже и от сигналов собственного тела, допустим на час - проснувшись или очнувшись он не сможет определить, в каком времени сейчас находится (допустим сам процесс "отключки" он не зафиксировал). Тут наверное уместно ввести термин из арсенала ХС, а именно мироописание. Каждый человек ежесекундно описывает окружающий мир в том числе и в терминах времени, ориентируясь на сигналы тела (дыхание к примеру) и внешние раздражители. В терминах ХС то, что мы называем реальностью, условно - материальным миром есть не более чем сумма мироописаний живущих людей ну и плюс еще моменты... уже вне рамок темы. Как пример - человек после летаргического сна - для него время как координата мироописания застыла в некоей точке в прошлом, соответственно метаболизм и прочие процессы таковы, что тело не претерпевает изменений. Лишь узнав, что сейчас такой то год, ему столько то по календарю лет, мироописание человека начинает ускоренными темпами наверстывать упущенное.
Отсюда и интересный вывод - если человека в устройстве AGI к примеру оградить условно от текущего момента, следующим шагом настроить на информационный отпечаток конкретного времени, то есть вариант, что система условно сборки мира человека соберет именно материальный мир на тот момент времени, как бы сказочно это не звучало.
Касательно будущего, тут несколько сложнее: вполне возможно думаю похожим путем собрать и мир скажем через год вперед, но окажется ли этот мир тем, который наблюдатель увидел бы, проживя этот год - это еще вопрос. Думаю разница будет тем больше, чем больший отрезок перемещения мы рассматриваем

[Lob]

Разум ... породивший "время" ...  может двигаться в любом направлении ... воспринимать из любой "точки сборки" ... делать с ним все что угодно...
но "физики" у Времени от этого не появится ...  любой отрезок бесконечности - неизмеряемая и такая же бесконечная величина ... ориентировка на длительности процессов - самообман (надежный инструмент того же разума) ... и причинно-следственные связи - тоже его рук дело ...

[AGI]

Цитата

Lob

ориентировка на длительности процессов - самообман (надежный инструмент того же разума) ... и причинно-следственные связи - тоже его рук дело

Так в результате,  именно причинно-следственных связей, ты и появился на свет . Или это(как ты выразился)- самообман ,
и тебя нет, нам показалось.... .

[Lob]

AGI !..  дружище ... давай делом займемся !
... рассуждаем по ходу   ...

причинно-следственные связи - это механизм нашего мышления ... а никакого Времени - не существует ...

... да поболтаем о чем угодно ... не вопрос ... НО на фоне проведения реальных экспериментов ...

[mixel]

По поводу разума, добавлю измышлизм ))
Мир имхо построен на трех китах - материи, энергии и информации. Разум, сознание - это свойство материальных и энергетических объектов, заключающееся в способности оных произвольно манипулировать информацией (анализ/синтез), а также материей и энергией

[Lob]

mixel (14 Ноябрь 2013 - 15:49) писал:

... добавлю измышлизм )) ...

... а вы mixel ... что думаете об "инерции массы" ?.. мы то собственно об этом с AGI изначально говорили ...
и поняли что это основа ... фундамент осознания (сколь не пафосно это звучит) ...

[AGI]

Цитата

Lob

причинно-следственные связи - это механизм нашего мышления ... а никакого Времени - не существует ...

Без логического обоснования, просто - волевым решением  сказать: никакого Времени -не существует... .
Значить вопрос исчерпан, каждый идет своим путем .  Это сказано ,совершенно без предвзятости и обид .
Рассудят, только практические результаты.

[mixel]

ваши объемные дискуссии, каюсь, иногда читал по диагонали ввиду их изрядной многобуквенности, может повторите кратко, что имеется в виду ?
Под осознанием же понимаю способность объекта, имеющего сознание опять таки как выше - анализировать информацию от датчиков в смысле идея, и де я нахожусь ))

[AGI]

Цитата

mixel

ваши объемные дискуссии, каюсь, иногда читал по диагонали ввиду их изрядной многобуквенности, может повторите кратко, что имеется в виду ?

Если Ваш пост обращен ко мне, то повторить не проблема. Но вы должны сами сформулировать вопросы: что хотите понять из всего сказанного. Вы абсолютно свободны в выборе, так что не спешите, подумайте
Правильно сформулировать вопрос- это половина ответа.
Кстати: Lob  с этой задачей не справился: задавал вопросы безсистемно.

[AGI]

Цитата

mixel

Отсюда и интересный вывод - если человека в устройстве AGI к примеру оградить условно от текущего момента, следующим шагом настроить на информационный отпечаток конкретного времени, то есть вариант, что система условно сборки мира человека соберет именно материальный мир на тот момент времени, как бы сказочно это не звучало.

Удачная мысля у Вас , только не надо ничего настраивать:
когда устройство нарушает равновесие потоков(обнуление массы) , ответственных за перемещение тела в прошлое или будущее,
оставшийся поток мгновенно перемещает "тело " в зону равновесия: ближайшей по времени, его зеркальной энергокопии, ставшей -ближайшим прошлым  Временем жизни тела.... и так движется -до места ,установленного по желанию, на шкале Времени.
Тело при обнулении его массы, переходит в состояние   информации, и естественно перемещается без инерциально.