Сообщений в теме: 86090

[AWM]

Коля -неа . В ссылку я вас посылать не имею желания . Это ведь вам надо а не мне -вот и ищите ...

[NikolaM]

Так видимо некуда посылать, или боитесь что не так пойму...А мне не надо, я точно знаю, что пространство, можно искривить только в отдельно взятых мозгах, т.к. они вещественны , а пространство лишь сосуд для вещества...стенки которого само вещество, изменить можно содержимое, а не вместилище. Невозможно оскривить объём...его можно только наполнить.
Т.ч. доказывать что вы искривили объём нужно не мне, а вам...

[AWM]

Аааа - и соответственно у этого сосуда есть стенки

[OAUM-OZON]

NikolaM (19 Октябрь 2016 - 15:03) писал:

Озон, не надо так нервничать.
Пустотота - термин физический, и имеет в физике два определения: как вакуум в котором отсутствует вещество и как понятие абсолютной пустоты.

Допустим...
Где вакуум - я знаю...
А где обнаружить или получить эту самую вашу "абсолютную пустоту"...
Укажите конкретно где она проявляется?

Чем вы собираетесь удалить из вакуума всю материю? Вакуумным насосом?
И вакуум, как одно из видов материи тоже удалите?
Выкачать вакуум - это звучит амбициозно... С таким прибором вас нужно на нобелевку подавать...

[magma]

Я думаю что платформа может находиться в какой то точке пространства. А именно имеет координаты нахождения. И платформа постоянно меняет эти координаты в пространстве. Само пространство незыблемо. Материя может перемещаться в пространстве и может иметь разную скорость перемещения.
Время перемещения при разных скоростях разное.

[NikolaM]

Озон, неужели вы до сих пор не поняли, что пустоты нет? Пустота это пространство не заполненное веществом. Пространство заполненное веществом это Вселенная. Вы можете как-то повлиять только на вещество заполняющее объём Вселенной. Пространство это всего лишь мера объёма, пустой или полный сосуд. Если сосуд пуст то в нем нет ничего кроме пространства готового принять вещество... Невозможно искривить "ничего" т.ч все ваши примеры относятся к искривления наполнителя, а не к пространству как таковому...

[OAUM-OZON]

Вот вам для наочности энергетическая диаграмма - все сверху - те частицы, которые мы наблюдаем - снизу - вакуум, который "заполнен" бесконечным количеством всевозможных частиц...
Как вы собираетесь выкачать бесконечное количество частиц из вакуума?

Вы понимаете, что из вакуума, где как вы выразились нету материи или пустота можно получить произвольное количество, например электронов при помощи электромагнитного излучения? Откуда там взялись электроны, если всю материю вы выкачали?

[NikolaM]

Великолепно, вот вы и "искривляете" вакуум... Причем тут пространство (объём) в котором он находится?

OAUM-OZON (19 Октябрь 2016 - 19:58) писал:

Вы понимаете, что из вакуума, где как вы выразились нету материи или пустота можно получить произвольное количество, например электронов при помощи электромагнитного излучения?

Однакож и фантазии у вас.....
Вам не знаком этот закон?:
Закон сохранения массы — закон физики, согласно которому масса физической системы сохраняется при всех природных и искусственных процессах.
В метафизической форме, согласно которой вещество несотворимо и неуничтожимо, этот закон известен с древнейших времён. Позднее появилась количественная формулировка, согласно которой мерой количества вещества является вес (с конца XVII века — масса).

[NikolaM]

AWM (19 Октябрь 2016 - 19:41) писал:

Аааа - и соответственно у этого сосуда есть Стеньки

Нет стенок, есть граница вещество  - пустота.

[OAUM-OZON]

Никола, ну что же ты такой недоходчивый...
В вакууме вы можете перемещаться? Космические аппараты летают вокруг Земли, на Луну, Марс?
Думаю с этим вы согласитесь...
Если в вакууме можно перемещаться - значит он обладает протяжностью, а потому и пространством...
Какие проблемы?

Где вы видели искривления вакуума?
Пространство - то что вы можете измерить эталоном длинны...
Если пространство искривлено - в этом месте эталон длинны будет отличатся от аналогичного эталона вне искривления...
И дело не в эталоне - а в пространстве...

Еще раз - вы обнаружите, что в каком то месте пространство-время искривлено, когда начнете измерять его эталонами длинны и времени, а потом сравнивать с другими измерениями - теми же эталонами но пространства, которое не искривлено...

[OAUM-OZON]

Никола, не надо так глубоко копать...

Вы говорите, что я нервничаю... Успокойте мои нервы...
Прошу лишь одно, если вам не трудно - дайте определение прямой линии...
Что такое прямая линия и где ее можно увидеть или получить?
Простой вопрос... Без всяких вакуумов и прочее...

[NikolaM]

Это вы не находчивый, так бы и сказали вакуумное пространство, по аналогии с воздушным, а есть ещё геополитическое, информационное, медийнте, социальное и т.д. и т.п. пространств много и они достаточно материальны, но вы не желаете признать просто геометрическое пространство в котором и находятся все остальные. Признать, что все материальные пространства находятся внутри не материального геометрического пространства, означает что вы уже не в состоянии влиять на это пространство, а значит многие ваши фантазии всего лишь ваши фантазии, ничегошки и реальность не такая как вам хотелось бы.

OAUM-OZON (19 Октябрь 2016 - 20:10) писал:

Пространство - то что вы можете измерить эталоном длинны...
Если пространство искривлено - в этом месте эталон длинны будет отличатся от аналогичного эталона вне искривления...
И дело не в эталоне - а в пространстве...

И где вы наблюдали подобные искривления?

OAUM-OZON (19 Октябрь 2016 - 20:10) писал:

Где вы видели искривления вакуума?

Где Вы видели искривления пространства?

[OAUM-OZON]

Никола, вы в школу ходили? Геометрию изучали?
Если геометрия пространства разная в разных точках пространства - можно ли это считать искривлением пространства?

Это тогда, когда вы рисуете прямую у себя дома, и прямую возле черной дыры... И обнаруживаете, что одна и та же прямая обладает разными свойствами...
Как вы это объясните? Что у вас рука дрогнула?

[NikolaM]

Усе Озон, Ваш психоанализ меня достал...
Готов быть Вашим репетитором и исправить все ваши фантази и стереть черные дыры.
500р.ч. как будете готовы сообщю реквизиты.

[OAUM-OZON]

Что ж - простой вопрос что такое прямая и ее физический эквивалент вас поставил в ступор...
А вы об высоких материях соизволите размышлять...
Ладно... На том пока и закончим...

[NikolaM]

500 р.ч.  моё время как репититора денег стоит, это вы тут на работе, а я нет.

[NikolaM]

magma (19 Октябрь 2016 - 19:42) писал:

Я думаю что платформа может находиться в какой то точке пространства. А именно имеет координаты нахождения. И платформа постоянно меняет эти координаты в пространстве. Само пространство незыблемо. Материя может перемещаться в пространстве и может иметь разную скорость перемещения.
Время перемещения при разных скоростях разное.

Обязательно имеет координаты, которые выражены как взаимодействие с окружающей материальной средой во всех ее проявлениях. Для каждой отдельной точки пространства, это индивидуальный параметр...

[TomaGav]

ВОт вам на размышления опыт:

если самолет летит прямо с востока на запад запад и на одной высоте, то летит ли он действительно прямо?
Если он летит над экватором, и если он летит на широте Москвы например

[NikolaM]

.Самолет летит прямо и криво...

Про самолет интересно...  От Якутска до Москвы ~ 5000 км... в СССР был прямой рейс ИЛ 62, летел 6 часов.. При полете из Якутска (не помню точное время вылета) если вылетел в 12 часов дня то прилетал в Москву в 12 часов дня(местное время)... Если вылетал из Москвы в 12 часов дня то прилетал в Якутск в полночь(местное время)... Вопрос: было ли перемещение в прошлое или будущее?

[OAUM-OZON]

Может кто-то другой подскажет Николе что такое прямая и укажет ее физический эквивалент...
Без этого, элементарного на первый взгляд понятия, рассуждать об искривлении пространства-времени бесполезно...