Перейти к содержимому

 


Гребенников


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86090

#46661 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 769 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 01:58

Блин

Просмотр сообщенияmirag (20 Сентябрь 2017 - 01:52) писал:

Ды ели пали, вы читайте то внимательно что пишу, вы опять про скорость, меня она не волнует, меня волнует подъем и приземление.

да вот это дельно, по поводу порыва когда он рукоятку.. и свечей вверх. сейчас поищу текст
Да: пали ели.... ..с превеликим грохотом....
Текст вот:
Но перед тем как поставить ее вот на этот бугорок, я, охваченный порывом радости, движением рукоятки снова раздвигаю жалюзи панелей и круто, свечой, иду вертикально вверх.Быстро сжимается, как бы съеживается, картина внизу: колки Заказника, все его.....(ММ стр 214)

#46662 mirag

mirag

    -?-

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 018 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 02:07

вот текст, тут Виктор Степанович как более понятно написал, раздвигает он свои надкрылья жалюзи
ММ стр 214.


Спасибо за помощь, а то опять запутался. :huh:

P.S.
Получается на стр. 223 типа неважно раздвигая  или сдвигая
а на стр.214 тут уже конкретно подъем при раздвижении жалюзей.

#46663 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 769 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 02:10

Да пожалуйста!

#46664 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 10:42

Дубль удалите :)

#46665 redika

redika

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 768 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 10:57

mirag сказал:

подъем при раздвижении жалюзей.
Да, так и есть.

...у меня за спиною в рюкзаке, замаскированная под этюдник, лежит, сложенная вдвое, а значит нейтрализованная, платформочка с гравитационными мелкосетчатыми блокфильтрами, а между ними, также складная, стойка с регуляторами поля
источник: http://bronzovka.ru/glava05_3.html

Если в походном положении стойку нужно положить между панелями- то там между панелями должно быть свободное место.
Отсюда нужно что-то сдвинуть, что бы свободное место появилось.
Потом, когда из походного положения платформу возвращает в рабочее положение - то и делает, что вы процитировали.

#46666 AN53

AN53

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 62 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 11:28

Просмотр сообщенияNikolaM (20 Сентябрь 2017 - 01:58) писал:

снова раздвигаю жалюзи
Хочу обратить на слово жалюзи! Если бы В.С. использовал принцип, как предлагает Николай, то он должен был написать "снова раздвигаю панели".
Если же он говорит о жалюзи, то я понимаю раскрыть веер, изображённый на рисунках.

#46667 HukTo

HukTo

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 12:00

Жалюзи, убранные в сторону - "сдвинуты" в пакет. В сдвинутом состоянии жалюзи не работают. "Раздвинутые" жалюзи равномерно закрывают всю нижнюю часть платформы. При их раздвижении начинается процесс взлёта. Раздвинутые жалюзи образуют излучающую поверхность отделяющую активную зону платформы от внешней среды. Если этой металлической поверхности не будет, то и регулируемого процесса не будет. Имхо.

#46668 SoULart

SoULart

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 76 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 13:43

Просмотр сообщенияAN53 (20 Сентябрь 2017 - 11:28) писал:

Хочу обратить на слово жалюзи! Если бы В.С. использовал принцип, как предлагает Николай, то он должен был написать "снова раздвигаю панели".
Если же он говорит о жалюзи, то я понимаю раскрыть веер, изображённый на рисунках.
Механизм жалюзи позволяет сохранить паралельность элементов по всей площади, но  в тоже время синхронно менять растояния между ними. В веерной же конструкции изначально задано расстояние между паралельными пластинами, почти впритык. Не совсем понятно только почему Гребенников не использовал классическое перпендикулярное расположение  а веерное. В последнем формирование расстояние не равномерное если брать вариант  с нижней отражающей пластиной а также  с точки зрения прочности  и точной фиксации позиций.

#46669 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:03

Просмотр сообщенияredika (20 Сентябрь 2017 - 10:57) писал:

Да, так и есть.

...[color=#000000"span style="font-family: Georgia, "Times New Roman][font=Georgia, "Times New Roman"span style="font-size: 24px]источник: [/font][/color]http://bronzovka.ru/glava05_3.html

Если в походном положении стойку нужно положить между панелями- то там между панелями должно быть свободное место.
Отсюда нужно что-то сдвинуть, что бы свободное место появилось.
Потом, когда из походного положения платформу возвращает в рабочее положение - то и делает, что вы процитировали.
написано же - регуляторы поля с стойкой.. а не в стойке или на стойке..

Думаю что регуляторы поля в той квадратной хрени, в которую сверху устанавливается стойка.

#46670 aliale

aliale

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 460 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 14:46

Просмотр сообщенияHukTo (20 Сентябрь 2017 - 12:00) писал:

Жалюзи, убранные в сторону - "сдвинуты" в пакет. В сдвинутом состоянии жалюзи не работают. "Раздвинутые" жалюзи равномерно закрывают всю нижнюю часть платформы. При их раздвижении начинается процесс взлёта. Раздвинутые жалюзи образуют излучающую поверхность отделяющую активную зону платформы от внешней среды. Если этой металлической поверхности не будет, то и регулируемого процесса не будет. Имхо.
Тут есть маленькое как бы противоречие.

В одном месте написано сдвигая с отсылкой к надкрыльям, которые надо было друг над другом поместить, чтобы они сильнее работали.
Т.е. одна часть жалюзей ставится над второй, или они частично совмещаются. Это должно дать подъёмную силу больше.
"Сдвигая и раздвигая эти «надкрылья», совершаю подъем или приземление."
Если корректно написано, то сдвигая совершается подъём. Что говорит об усилении действия надкрылий, или жалюзей,
если они друг над другом.

В другом же месте об этом тоже есть подтверждение: "Снижаясь и тормозя, а это делается взаимосмсщснием жалюзифильтров".
Если бы жалюзи были не веерного типа, которые одна над другой ходят, то было бы по другому написано. Хотя и не обязательно.

Получается как бы противоречие.
На самом деле может быть и нет. Если смотреть всё в динамике.
В отрывке про полёт, когда жалюзи снова раздвигаются для полёта вверх, имеется ввиду, что сначала они были сдвинуты для торможения.
А это означает, что было движение вниз, которое сперва надо было остановить.
А потом уже не сильно быстро, что было бы при сдвинутых жалюзях, взлететь, их раздвинув.

Отсюда следует некоторая инерциальность движения платформы.

#46671 Foton

Foton

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 17:42

Просмотр сообщенияredika (20 Сентябрь 2017 - 10:57) писал:





Если в походном положении стойку нужно положить между панелями- то там между панелями должно быть свободное место.
Отсюда нужно что-то сдвинуть, что бы свободное место появилось.


Придерживаюсь мнения, (своего) :) , что  "между ними" - это между спиной и рюкзаком, в котором " замаскированная под этюдник, лежит, сложенная вдвое, а значит нейтрализованная, платформочка с гравитационными мелкосетчатыми блокфильтрами ",
при этом не нужно сильно усложнять и без того очень нежную "мелкосетчатую" конструкцию. Кстати очень удобно Т-образную стойку крепить за лямки рюкзака.
Да, всем привет, давно тут не был!

#46672 setar

setar

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • 216 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 17:43

Просмотр сообщенияTomaGav (20 Сентябрь 2017 - 14:03) писал:

написано же - регуляторы поля с стойкой.. а не в стойке или на стойке..

Думаю что регуляторы поля в той квадратной хрени, в которую сверху устанавливается стойка.
А в окошечке разрядник...

#46673 AlexBust

AlexBust

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 18:36

2004 год, 10 сообщение в этой ветке, те же обсуждения жалюзей...=) Ради интереса открыл первую страницу =)

#46674 magma

magma

    Мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 543 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 20:05

Низ платформы снабжён гравитационными блок фильтрами. Не антигравитационными, а гравитационными. Чувствуете разницу?
Блок фильтры вырабатывают гравитационное поле, перекрывающее гравитационные поля планеты. Это ВС так написал, это не я придумал.
Прямым текстом. Ну а теперь гипотеза, на блок фильтры подаётся что то, блок фильтры генерируют поле. Поле от блок фильтров перекрывает гравитационное поле Земли, оно обтекает со всех сторон  платформу, так появляется кокон, силовая защита.
Прочность вееров или жалюзей тут не причём. Да, регулятор поля возможно в коробочке с глазом.

#46675 AlexProBreSt

AlexProBreSt

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 955 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 20:35

Просмотр сообщенияmagma (20 Сентябрь 2017 - 20:05) писал:

Низ платформы снабжён гравитационными блок фильтрами. Не антигравитационными, а гравитационными. Чувствуете разницу?
Блок фильтры вырабатывают гравитационное поле, перекрывающее гравитационные поля планеты. Это ВС так написал, это не я придумал.
Прямым текстом. Ну а теперь гипотеза, на блок фильтры подаётся что то, блок фильтры генерируют поле. Поле от блок фильтров перекрывает гравитационное поле Земли, оно обтекает со всех сторон  платформу, так появляется кокон, силовая защита.
Прочность вееров или жалюзей тут не причём. Да, регулятор поля возможно в коробочке с глазом.

Стопочка связанная проволокой, и закрепленной сверху канцелярской кнопкой, создали это самое поле. В котором, все это ,,устройство,, стало невидимым. Я лично допускаю, что сам ,,этюдник, ввесь железный. А вот блок панели, как ранее писал Магма, вполне могут быть размещены в деревяном ящичке, либо в двух половинках этого ящика, сложенного в двое, легко вынимаемые и вставляемые уже в этот железный корпус, этого аппарата. Который играет прямую роль этой самой канцелярской кнопки. Что касается железной коробки под стойкой, она железная, и потому она полностью закрыта, потому что там регулируемый искровик.

#46676 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 20:55

Я вам уже говорю в ПЯТЫЙ РАЗ!!!! ОРУ ПРОСТО!!! не было в платформе подъемной силы!!!
не стоял на ней дед..

ПЛАТФОРМА БЫЛА ПРИВЯЗАНА К НОГАМ ИЛИ ПРИСТЕГНУТА, И ВИСЕЛА ПОД ДЕДОМ ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ПРИСТЕГНУТОСТИ К НОГАМ. НУ И ЕЩЕ РУКАМИ ЗА РУЛЬ УДЕРЖИВАЛ ЕЕ В НУЖНОМ ПОЛОЖЕНИИ. МОГ ЕЕ НАКЛОНЯТЬ ..
ПЛАТФОРМА СОЗДАВАЛА ГРАВИТАЦИОННУЮ ПОЛЯРИЗАЦИЮ ПРОСТРАНСТВА НАД СОБОЙ И ПОД СОБОЙ, ВКЛЮЧАЯ И ПИЛОТА. пОЛЯРИЗАЦИЯ ИМЕЛА РАЗЛИЧНЫЙ ЗНАК ПО ОБЕ СТОРОНЫ ОТ ПЛАТФОРМЫ.

Поэтому подъемная сила, если так можно выразиться , был приложена к телу пилота, он взлетал и тащил за собой платформу. Точно так же как взлетела кнопка над надкрыльями. Но кнопка зависла, и съехала в сторону. а если бы кнопку привязали к надкрыльям, то вместе и кнопка и надкрылья улетели бы к потолку.

Поэтому если хотите проводить эксперименты с долей разума, а не тупо, то используйте дымогенератор. и различные комбинации полостных структур. по поведению дыма вы сразу поймете что есть антигравитация или наоборот, или нету.

#46677 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 20:57

НУ и конечно же вы спросите, а где же застежки для обуви? А дед их снял. В противном случае очень легко можно понять что же происходит и каков принцип.. и дырочки замазал оконной мастикой

#46678 uroboros

uroboros

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 515 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 23:05

Просмотр сообщенияTomaGav (20 Сентябрь 2017 - 20:55) писал:

не было в платформе подъемной силы!!!
не стоял на ней дед..

А как же ММ, стр. 204: "в полете я опираюсь ногами на плоскую прямоугольную платформочку...". ?

#46679 TomaGav

TomaGav

    Чо надо?

  • TechnoMagic
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 533 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2017 - 23:24

а давай возьми веревки 4 штуки привяжи к углам доски размером с платформочку. Веревки длиной в метров 15.. привяжи их к краю пожарной лестницы, стань на доску, и пусть тебя поднимут.. а ну да, и еще руль приделай как в платформе.

И я посмотрю на тебя как ты будешь опираться, хотя б на высоте три метра когда будешь..

- хрень крайне неустойчива к опрокидыванию!
представь что у тебя под платформой 4 винтовых движителя, например чтото типа мощных импеллеров, каждый из которых может дать тягу в 30-40кг. суммарно 120-160кг. Вес пилота 70кг допустим.

как ты себя стабилизируешь от опрокидывания?без скоростной системы регулировки тяги + гироскопические датчики и датчики ускорения, плюс процессор которого в те годы не было.

Наиболее простой способ - система в виде киля яхты. тоесть на палке длиной 1,5-2м внизу груз, весом больше пилота, а тяга платформы превышает суммарный вес пилота и противовеса. У ГВС этого нет!

Так что писания дедули в части - стою опираюсь на платформу - чистой воды фантазия!

#46680 ZTorsion

ZTorsion

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 452 сообщений

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 00:03

Просмотр сообщенияTomaGav (20 Сентябрь 2017 - 23:24) писал:

- хрень крайне неустойчива к опрокидыванию!
Только в случае "реактивного принципа" её движителя с приложением точки вектора силы тяги снизу/вверх к геометрическому центру платформы.




Количество пользователей, читающих эту тему: 60

0 пользователей, 60 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025