Сообщений в теме: 86090

[mytek]

tarik (17 Май 2018 - 10:08) писал:

...проводя кучу эксов по ЭПС он пришёл к перемещению сначала легоньких предметов, потом и сасого себя...

А вы не задумывались, почему в обоих упоминаниях про "перемещение легоньких грузиков и себя самого" Гребенников использует именно термин "перемещение", а не "полет"?...

[blackjack]

Grebor (17 Май 2018 - 10:17) писал:

кто что видит? 547c.jpg

Каждый новичек приходит с одним и тем же вопросом..............Задолбали.......!!!!!!!
Прочти хоть форум с самого начала - многие вопросы отпадут сами сабой............

[Dolina]

tank - А правда в том, что только эксперименты приведут к истине.?

Естественно - НО, эксперимент может быть мысленный в воображении - таким способом пользовался Никола Тесла. Я тоже пользуюсь мысленными экспериментами - даже выражение родилось при этом "роскошь размышления" - можно в любом месте и времени такие эксперименты проводить. Очень помогает впоследствии в постановке натурных экспериментов.

[Anarhists]

https://alexfl.ru/ve...oe_bytie38.html
  Наверняка Гребенников читал в детстве в библиотеке своего деда по матери книги на ЭТУ тему и вполне мог использовать похожие технологии для своих блок-панелей.
   Писал же он ,что прикоснулся к фундаментальным тайнам Мироздания.

[Anarhists]

https://books.google...ены ДНК&f=false
  Возможно это исследование поможет разобраться с феноменом платформы....

[zzzzzzaz]

mytek (17 Май 2018 - 10:20) писал:

А вы не задумывались, почему в обоих упоминаниях про "перемещение легоньких грузиков и себя самого" Гребенников использует именно термин "перемещение", а не "полет"?...

Старая школа,зто мы себе придумали,что летаем...

[Anarhists]

mytek (17 Май 2018 - 10:20) писал:

А вы не задумывались, почему в обоих упоминаниях про "перемещение легоньких грузиков и себя самого" Гребенников использует именно термин "перемещение", а не "полет"?...

  Может быть потому , что сие действо никоим образом на классический полёт и не походило.? Трудно же назвать полётом подъём бумажного змея ,-- Так и здесь, --частично платформа то привязана к земле, Иначе б сразу улетела в околоземное пространство. Способ перемещения платформы похож на змея, --ослабил силу тяготения--поднялся выше, усилил -- падаешь вниз.
  Не совсем понятен лишь механизм стабилизации , центр тяжести системы платформа-пилот должен находиться примерно на уровне ручек управления или чуть выше, ниже.
  Если так, то вектор тяги при таком способе полёта должен быть приложен к каждой точке системы равномерно.
  Здесь появляется вопрос как взаимодействует система пилот-платформа с центром тяготения земли... Если центр тяжести планеты где то в центре ядра, к чему стремится всё на поверхности и глубже, то в пилоте и платформе Эта точка в каждой молекуле, Только в этом случае он не испытывал перегрузок и сил инерции.
   Тогда это и не полёт вовсе в привычном нам смысле.

[mytek]

Anarhists (18 Май 2018 - 07:30) писал:

  Может быть потому , что сие действо никоим образом на классический полёт и не походило.? Трудно же назвать полётом подъём бумажного змея ,-- Так и здесь, --частично платформа то привязана к земле, Иначе б сразу улетела в околоземное пространство. Способ перемещения платформы похож на змея, --ослабил силу тяготения--поднялся выше, усилил -- падаешь вниз...

То есть, по вашему, воздушный змей не летает...
Что же тогда в вашем понимании полет?
И как же тогда полет, ну скажем, аэростата, птицы, ракеты, снаряда из пушки и т.д. Они различаются по принципу, но все называются полетом...

[zzzzzzaz]

mytek (18 Май 2018 - 08:14) писал:

То есть, по вашему, воздушный змей не летает...
Что же тогда в вашем понимании полет?
И как же тогда полет, ну скажем, аэростата, птицы, ракеты, снаряда из пушки и т.д. Они различаются по принципу, но все называются полетом...

Птицы летают,аэростат ,ракета ,снаряд,перемещаются.Змей тоже не летает.Если только , не мифический с крыльями .
Читаю форум с начала,завидую вашему с Грителем упорству.

[mytek]

zzzzzzaz (18 Май 2018 - 09:08) писал:

Птицы летают,аэростат ,ракета ,снаряд,перемещаются.Змей тоже не летает...

Ну то есть в ЦУПе, при очередном запуске ракеты, так и говорят: "Пять минут. Полет нормальный Перемещение нормальное..."...

Я ведь обратил на этот факт внимание не для очередного срача по поводу реальности полета платформы, а потому, что термин "перемещение" более общий, чем полет. Гребенников в одной фразе упоминает и про перемещение маленьких грузиков, и про перемещение себя самого. Но принцип этих "перемещений" может быть разный (не только, и не обязательно "полет"). Вот ему и пришлось использовать более общий, собирательный термин.
Гребенников сам указывает на это различие, сравнивая перемещение небольших грузиков с "телекинезом", а перемещение себя самого - с "телепортацией".
Конечно спорный вопрос, какой именно смысл он вкладывал в эти понятия. И тут уже не мало копий сломано по этому поводу. Но вот то, что он сам указал на различие между этими "перемещениями" - это факт...

[mixel]

но глава то называется полет )) хотя зерно в этом есть, может и впрямь, взлетел, а потом резко переместился

[mytek]

mixel (18 Май 2018 - 09:56) писал:

но глава то называется полет...

Глава где? В книге "Мой мир"...
А про "перемещение грузиков" он говорил где? В "письмах внуку"...
Не стоит забывать, что это два разных первоисточника, которые писались в разное время, да и в разных стилях. И не исключено, что для разной "целевой аудитории"...

Как я понимаю, глава "Полет" посвящена не столько платформе, сколько "бионическим находкам" Гребенникова вообще. Не зря в начале главы размещен рисунок, относящийся к эксперименту с меллитобиями. Собственно, с него и начались "бионические" эксперименты Гребенникова, которые вылились в открытие ЭПС и т.д.

Ну и нужно аккуратно относиться к терминам Гребенникова "перемещение", "гравитопланчики", "грузики" и т.д. Тут каждый вкладывает свой смысл в эти слова. Но не факт, что Гребенников имел в виду то-же самое...

[Anarhists]

https://dic.academic...ushakov/1101152
Mytek  ...залез в толковый словарь Ушакова, там несколько значений слова Полёт.
Полётом можно назвать и затянувшийся прыжок в воздухе и акробатический номер , парение под куполом цирка...
Но мне больше подходит перемещение по воздуху при помощи подъемной силы, устройства , удерживающего пилота в воздухе и позволяющего выдерживать относительно горизонтальную траекторию движения.
   Прыжок со скалы или небоскр-бип- в специальном костюме-- тоже парящий полёт, равно как и затяжной прыжок с парашютом.

[zzzzzzaz]

mytek (18 Май 2018 - 09:29) писал:

Ну то есть в ЦУПе, при очередном запуске ракеты, так и говорят: "Пять минут. Полет нормальный Перемещение нормальное..."...

Я ведь обратил на этот факт внимание не для очередного срача по поводу реальности полета платформы, а потому, что термин "перемещение" более общий, чем полет. Гребенников в одной фразе упоминает и про перемещение маленьких грузиков, и про перемещение себя самого. Но принцип этих "перемещений" может быть разный (не только, и не обязательно "полет"). Вот ему и пришлось использовать более общий, собирательный термин.
Гребенников сам указывает на это различие, сравнивая перемещение небольших грузиков с "телекинезом", а перемещение себя самого - с "телепортацией".
Конечно спорный вопрос, какой именно смысл он вкладывал в эти понятия. И тут уже не мало копий сломано по этому поводу. Но вот то, что он сам указал на различие между этими "перемещениями" - это факт...

Я бы и писать не стал,просто слежу за твоим раследованием, по материалам ГВС .Я так понял ГВС,называет это именно перемещением,делая различие от полета и тем более левитации,утверждая что она не возможна без технических средств .Ракета это техническое средство,она не летает ,а перемещатся или телепортируется с одного места на другое как и говорил САМ.А кто ,что в ЦУПе говорит,так Гагарин вообще "поехали "сказал...

[zzzzzzaz]

zzzzzzaz (18 Май 2018 - 11:38) писал:

Я бы и писать не стал,просто слежу за твоим раследованием, по материалам ГВС .Я так понял ГВС,называет это именно перемещением,делая различие от полета и тем более левитации,утверждая что она не возможна без технических средств .Ракета это техническое средство,она не летает ,а перемещатся или телепортируется с одного места на другое как и говорил САМ.А кто ,что в ЦУПе говорит,так Гагарин вообще "поехали "сказал...

У тебя хорошо получалось расследование в  14- 15 г.Пока идолопоклонники не наехали на тебя .

[Anarhists]

Гребенников пишет что занимался много лет исследованием ЭПС, и в результате пришёл к перемещению сначала малых грузов, а затем и самого себя. То есть именно ЭПС привёл к созданию гравитопланчиков а затем платформы.
  Вероятно в начале у Него не было внятной теории, только опыты, эксперименты. Он искал этот эффект где только мог.
А опыт с надкрыльями дал последний импульс и Тогда начались эксперименты с ЭПС уже в динамике, в силовом выражении эффекта.
Тогда главное в платформе -- эти рукотворные надкрылья- жалюзи , раз после того как прикреплённая кнопка исчезла из вида а потом начались " и вовсе несуразные, невообразимые вещи"....
  Здесь он не указывает Ничего, что это за вещи , что происходило далее- предлагает читателю догадаться самостоятельно.

zzzzzzaz  ..а позвольте полюбопытствовать, какому идолу Они поклонялись.?
  Неужто Мурлыкин стал идолом..!!?

[mytek]

zzzzzzaz (18 Май 2018 - 11:43) писал:

У тебя хорошо получалось расследование в  14- 15 г.Пока идолопоклонники не наехали на тебя .

Так оно не закончилось. Оно продолжилось, но только на другом форуме.
Я ведь тут не для убеждения кого-то в чем-то. И не для очередной проповеди. Просто движение вперед рождается из противоречий. И я здесь ради критики. Но только конструктивной. Блаженное причитание "идолопоклонников", что мол Гребенников так не говорил, мало чего дает. Я здесь был, пока шел "конструктивный диалог" с Mustang'ом. В отличие от других он предлагал идеи, а не хаял. По крайней мере, идею "таракана в пробирке" подкинул он...
На другом форуме тоже со временем все уперлось в "эфирную проповедь". Так что поговорить стало вообще не с кем...

[mytek]

Anarhists (18 Май 2018 - 11:48) писал:

...а потом начались " и вовсе несуразные, невообразимые вещи"....

Поправлю вас. Не "несуразные", а "несообразные".
Я уже как-то приводил пример "несообразности" по Гребенникову. Из статьи "Инопланетяне в сотах" (1990).
"... И тут начинается (во всяком случае у большинства людей) что-то явно несообразное: у одного устройство вдруг явственно легчает, пытается взлететь; в руке у другого появляется жжение, или зуд, или пульсирование, у некоторых - кружится голова...".
Вот вам и образец "несообразных вещей" в понимании Гребенникова...

[Anarhists]

mytek (18 Май 2018 - 12:08) писал:

Поправлю вас. Не "несуразные", а "несообразные".
Я уже как-то приводил пример "несообразности" по Гребенникову. Из статьи "Инопланетяне в сотах" (1990).
"... И тут начинается (во всяком случае у большинства людей) что-то явно несообразное: у одного устройство вдруг явственно легчает, пытается взлететь; в руке у другого появляется жжение, или зуд, или пульсирование, у некоторых - кружится голова...".
Вот вам и образец "несообразных вещей" в понимании Гребенникова...

    Если добавить к этим словам и златку на пальце, который как будто тянет вверх, хотя жук не раскрыл надкрыльев для полёта.
  Может быть Так, что именно палец виноват в Этом, если жук сидит, к примеру на сухом сучке дерева,-- то тяги Нет...?
  То излучение из кистей рук Гребенникова , что заставляет поворачиваться соломинку в колбе ,-- оно же и действовало на златку Юлодис. Тогда получится -- палец -- индуктор ЭПС.
     Ведь это тоже- несообразные вещи.

[blackjack]

Anarhists (18 Май 2018 - 12:41) писал:

Если добавить к этим словам и златку на пальце, который как будто тянет вверх, хотя жук не раскрыл надкрыльев для полёта.
  Может быть Так, что именно палец виноват в Этом, если жук сидит, к примеру на сухом сучке дерева,-- то тяги Нет...?
  То излучение из кистей рук Гребенникова , что заставляет поворачиваться соломинку в колбе ,-- оно же и действовало на златку Юлодис. Тогда получится -- палец -- индуктор ЭПС.
Ведь это тоже- несообразные вещи.

Палец - это фонарик фотонный.....  Златка (со сложеными надкрыльями) - это фотонный (векторный) поляризатор пространства около себя........ "Индуктором ЭПС" является стоячая волна де Броиля образованая между ними !!!!  (ИМХО)

пысы:  ВСГ не даром ввел в свои трактаты такие понятия как Полет и Перемещение - так как это разные физические процессы.....
Полет подразумевает движение за счет внутренних сил - а перемещение, только за счет внешних сил..............