Сообщений в теме: 86090

[RJYYB]

Вот за генератор я бы подписался а батареек не было - не вижу..

И то только для старта.

[polial]

 RJYYB (13.6.2009, 11:57) писал:

Я вот уже который раз смотрю, но не вижу на его платформе источников питания.
Принцип может быть разный и без подпитки..

И всеже наличие как минимум 2-х тумблеров на руле и в нижней коробочке подразумевают наличие электрической части в платформе. То что ВСГ не спец в электронике ни о чем не говорит. Схему мог выполнить и товарищ. И скорее всего это не просто фонарик....

[RJYYB]

Нечего добавить - коробочки видел, вот только не могу рассмотреть там источников и вообще привлечение энергии для полета..

Допускаю, что там могли поковыряться специалистя мего цеха и подтереть информацию, поскольку там наверно все гораздо проще чем кажется..
Да и с ним когда общался - пару месяцев назад - тоже не было информации об этом.
Но все равно рано или поздно эта инфа посетит чей то мозг...

[OAUM-OZON]

 RJYYB (13.6.2009, 17:50) писал:

Да и с ним когда общался - пару месяцев назад - тоже не было информации об этом.

RJYYB !!! Очень большая просьба!!!

Если Вам удалось общаться с Гребенниковым при жизни или после смерти не смогли бы Вы оформить свои диалоги с ВСГ в виде текста и выложить на форум для общего изучения.

Был бы Вам очень благодарен!!!

С уважением.

[redika]

Да.
Сколько можно повторять, что из электричества ГВС умел только лампочку поменять.
Если есть желание побольше об этом узнать – пытайте Володю.(Warp)
А то, что вы пытаетесь принять за переключатель П2К на руле – на деле был фиксатор.
Ручка, поворачиваясь на оси руля, имела отверстия по окружности – в эти отверстия для фиксации и стопорности ручки и входил фиксатор, в виде обычного штыря.

Возможно, это и имел ввиду ГВС, что в полёте отпустить руки не может, что придерживает фиксатор на руле.

[polial]

 redika (13.6.2009, 15:21) писал:

Да.
Сколько можно повторять, что из электричества ГВС умел только лампочку поменять.
Если есть желание побольше об этом узнать – пытайте Володю.(Warp)
А то, что вы пытаетесь принять за переключатель П2К на руле – на деле был фиксатор.
Ручка, поворачиваясь на оси руля, имела отверстия по окружности – в эти отверстия для фиксации и стопорности ручки и входил фиксатор, в виде обычного штыря.

Возможно, это и имел ввиду ГВС, что в полёте отпустить руки не может, что придерживает фиксатор на руле.

По-моему самое логичное это вот такой тумблер,(деталь №5) достаточно широко распространненный даже и в наше время.  А п2к может и фиксатор....  скорее всего п2к туда не влез бы конструктивно.Warp кажись сам и писал о том что был некий друг (Чередниченко?) который бычил в кинескопах. Согласитесь что для этого необходимы некоторые знания электроники.
 TV1_2.gif   11,34К   21 Количество загрузок:

[redika]

Смо3.

Источник:
Музей и муляж платформы из запасника (by Fenix) rus

[fill]

Warp

Нашел в хоз.магазине материал шикарный для изготовления конусов.Материал вроде называется изопропен(или как-то так).Вся прелесть его в том,что у него основание уже из фольги,а поверх основания(фольги) сразу наклеен полипропилен.Я так понимаю,что этот материал применяется для теплоизоляции определенных помещений.
Есть несколько видов такого материала,толщина полипропилена от 1см до 3мм.
Т.е тут совсем не надо мучиться с эпоксидкой и т.д,можно сразу комбинировать готовым материалом кол-во внутренних конусов из различной толщины полипропилена!!!

[OAUM-OZON]

 redika (13.6.2009, 20:21) писал:

Да.
Сколько можно повторять, что из электричества ГВС умел только лампочку поменять.
Если есть желание побольше об этом узнать – пытайте Володю.(Warp)
А то, что вы пытаетесь принять за переключатель П2К на руле – на деле был фиксатор.
Ручка, поворачиваясь на оси руля, имела отверстия по окружности – в эти отверстия для фиксации и стопорности ручки и входил фиксатор, в виде обычного штыря.

Возможно, это и имел ввиду ГВС, что в полёте отпустить руки не может, что придерживает фиксатор на руле.

Миллион аргументов в пользу того, что дед интенсивно пользовался электрическими приборами в которых «шарил» и неплохо знался в электричестве:
1. Исследование электрофонных болидов!!! Еще раз – ЭЛЕКТРО!!!фонных!!!
http://www.matri-x.ru/book_foto/books/greb..._publikacij.zip
2. Использование электромоторчиков при конструировании сферорамы «СТЕПЬ РЕЛИКТОВАЯ».
 Grebenniov_moymir_316_0001.jpg   67,04К   145 Количество загрузок:
3. Фонари на платформе.
 fara.JPG   36,7К   118 Количество загрузок:
4.И так далее …

Плюс к всему этому – обозначив его неуком в электричестве – Вы не просто плохо о нем обозвались … Вы поставили под сомнение гениальность его, как изобретателя!!! Если человек гениальный – он гениальный во всем! И тем более в таких тривиальных вещах как электрические батарейки, фонарики, и прочее …
А потому просто поражает вывод: «… из электричества ГВС умел только лампочку поменять...»
Вы это серьезно???

[polial]

 redika (13.6.2009, 16:15) писал:

Смо3.
1.zip
Источник:
Музей и муляж платформы из запасника (by Fenix) rus

Да скорее всего то что муляж из музея никогда и не был в полете....  на то он и муляж. Всеже фотографии в "Расследовании" и фотки Fenix различны. Тут в месте входа тросиков в стойку по одному винтику
 image007крпук.JPG   15,78К   134 Количество загрузок:
тут - по 2.
 p3_03у.JPG   92,44К   106 Количество загрузок:  p3_27е4.JPG   39,87К   68 Количество загрузок:
Если различия во внешннем виде высотомера можно объяснить - ну типа тем что крышечка отпала и потерялась, то наличия "лишних" винтиков на стойке этим не пояснить.
Кстати как кто думает, почему повторял ВСГ барашки в гипсе? (извините если уже обсуждалось) неужели не проще и надежнее найти просто нужные барашки?

[inok]

...Уважаемые друзья, форумчане, коллеги!.. Дамы и господа...
Я взял на себя смелость провести небольшой опрос... Я прекрасно понимаю, что многие из вас уже до дыр зачитали 5 гл.книги ВСГ "ММ"... Но... я попросил бы вас, уважаемые коллеги, вспомнить следующие строчки...(к тому же, если мне не изменяет память, - это еще нигде не обсуждалось)
"...С величайшим трудом овладев ситуацией, я сумел с грехом пополам сделать аварийную перенастройку блокпанелей. Горизонтальное движение стало замедляться..."

Я, ваш покорный слуга, попросил бы вас подумать и ответить на следующий вопрос:

КАК ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ЧТО ИМЕННО МОГ ДЕЛАТЬ ВСГ В ДАННОМ СЛУЧАЕ???

Пожалуйста, прошу отнестись к этому со всей ответственностью... И не надо ответов типа: "...трудно сказать...", "...да хрен его знает..." и т.п... Только свое мнение, кратко и точно...
Заранее всем спасибо...

[redika]

Глупость величайшая.
Особенно, что количество переходит в качество. Один дурак сболтнул, и все стали считать это гениальностью.

Количество применяют, когда хотят доказать кому или навязать кому своё.
- Здесь нас много. И мы тому, кто с нами не согласен или думает не так как мы, мы ему сейчас покажем. Мы его заставим нас уважать. И так далее….
Изменение качества своего сознания хотя бы на своё зеркальное это уже даёт плюс.

Например, западное мышление ставит две противоположности так, что одной из этих противоположностей отдаётся предпочтение.
Как говоря о Высшем - нужно стремиться к высшему, а здесь всё низшее, никчемное.
Но кушает то человек здесь, а не где-то в высшем. Спит человек, справляет свою нужду, ходит, живёт здесь. Получается живет человек, ходит, растёт, мудреет в низшем. Так это его жизнь.
Какое же это никчёмное, если человек тут радуется, горюет или влюбляется или расстается.
Оторванных процессов нет.
Или на востоке есть понимание – великая правда не лучше великой лжи. Получается, что правда не может безо лжи. Если лжи не будет, то и правду нечем определить. То есть ни лож ни правда не ставиться ни выше ни ниже. Они на равных.
Был один  математак Гамильтон - он заявлял, что положительное это то же, что и отрицательное.
Как Высоцкий сказал -…чистая правда со временем восторжествует, если проделает то же, что явная лож…
И не где Высоцкий не говорит, что правда сейчас станет правдой, если будет честно стоять и получая по своей морде правдой становиться. Да такую правду, что терпит и ещё заявляет, что она правда станут никчёмность величать. Какая она правда, что даже постоять за себя не может.
С позиции правдолюбца эти слова выглядят цинизмом.
- Да как он смеет мою чистую правду обвинять в том, что она будет правдой, если станет поступать, как делает лож. Да такого судить, и выгнать за поклёп.
А просто вид мышления изменился в качестве на зеркальный.
И ничего тут необычного нет.

[polial]

 inok (13.6.2009, 17:42) писал:

КАК ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ЧТО ИМЕННО МОГ ДЕЛАТЬ ВСГ В ДАННОМ СЛУЧАЕ???

Скорее всего (конечно только мое мнение и если кто-то считает также не сочтите за плагиат) ручка №15 в расследовании  служила для установки жалюзей в некое "средне положение" при котором силы гравитации и антигравитации уравнивались. Т.е. платформа просто зависала в том положении в каком находилась. Например равномерно раскрыты жалюзи на 20-50% И блок панели не имеют наклона.Такая опция ручки видимо полезна и при взлете и при "заходе на посадку". читаем что после "аварийной перенастройки" Лишь с четвертого раза удалось погасить горизонтальное движение и зависнуть над Затулинкой — заводским Кировским районом города. И видимо эта опция отказала при аварийной посадке, когда ВСГ зарылся в землю.
Кстати вестибюлярному аппарату деда надо позавидовать.... 100-200 метров высоты на площадке 60х60 см! (я уже и не представляю что там было на пятикилометровой отметке высотомера!) Пробовал кто-то постоять на парапете, ну скажем 9-ти этажки? А это "всего-то "около 30 метров. Мне как-то пришлось монтировать аппаратуру на крыше 27 этажки - страшно даже подойти к ограждению!
Присоеденяюсь к просьбе OAUM-OZON, адресованной к RJYYB

Цитата

Допускаю, что там могли поковыряться специалистя мего цеха и подтереть информацию, поскольку там наверно все гораздо проще чем кажется..

А какая цель? зачем им("специалистам") это надо?

[pacak73]

Поясняя работу своей машины, г-н Кили говорит: "При проектировании любой машины, построенной до сего времени, еще не был найден способ выявления нейтрального центра.

[pacak73]

Предварительный небольшой импульс был бы достаточен, чтобы привести такое устройство в движение и заставить его действовать на протяжении веков. Задумывая свою вибрационную машину, я не искал достижения вечного движения; но [мною] был создан цикл*2, действительно имеющий нейтральный центр. Этот центр находится в таком положении, что может быть возбужден посредством моего (выделено нами Ред.) вибрационного эфира, и, пока на него воздействует названная субстанция, он, на самом деле, является машиной, независимой от массы (или земного шара), и этим она обязана замечательной скорости вибрационного цикла. Все же, несмотря на все ее совершенство, машина эта нуждается в питании вибрационным эфиром, чтобы сделаться независимым двигателем...".

[OAUM-OZON]

 redika (13.6.2009, 22:53) писал:

Глупость величайшая.
Особенно, что количество переходит в качество. Один дурак сболтнул, и все стали считать это гениальностью.

У каждого своя философия жизни …

Однозначно - не ошибается тот, кто ничего не делает …
Если человек что-то делает и к чему-то стремится у него ВСЕГДА «рождается» количество …
Количество ВСЕГДА переходит в КАЧЕСТВО!!!

Если не верите: самая свежая информация – специально для ВАС!!! (… но, мыслю, Вы уже её читали …):
Эффект сотой обезьянки (что-же делать лично мне?) (спасибо otv – то что надо!)

Ну и самое последнее дело – когда у человека нет весомых аргументов – он переходит на личности …

P.S. Чем Вам гайки-барашки №20 и №23 не приспособление под цилиндрические батарейки???

Сообщение отредактировал OAUM-OZON: 13 Июнь 2009 - 23:39

[strannik55]

Всем привет!Как мы уже знаем стойка из музея это муляж.Но,давайте сравним фотки стойки из музея и черно-белую фотку из ММ.Прошу обратить внимание на левую рукоятку,на ней хорошо виден стопорный винт,его хорошо видно с любого ракурса.Если посмотреть на фотку стойки из ММ,то на левой рукоятке винта нет,хотя если бы это была муляжная стойка он был бы виден,зато шляпка винта видна внизу рукоятки,как если бы рукоятка была повернута вперед примерно на 180 градусов.Как мы знаем ручки на муляжной  стойке не вращались.С уважением strannik55.

[Khabarovskwolf]

 inok (14.6.2009, 4:42) писал:

КАК ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, ЧТО ИМЕННО МОГ ДЕЛАТЬ ВСГ В ДАННОМ СЛУЧАЕ???

Лишь с четвертого раза удалось погасить горизонтальное движение и зависнуть над Затулинкой — заводским Кировским районом города.
Думаю сама эта фраза вернее её часть (лишь с четвёртого раза...) содержит в себе признак того, что это сложный процесс, требующий определённой затраты времени. Я представляю себе это так: Попытка №1 делаем это и то... эффекта 0...; Попытка №2 делаем опять эту же процедуру эффекта 0; Попытка №3 опять неполучается...; Попытка №4 О! ну слава Богу, заработало....
Лично у меня почему то при развитии мысли по поводу этого  вышеуказанного выражения Гребенникова возникает ассоциация с каким-то устройством которое имеет свойство заряжаться или накапливать что-либо в течении некоторого промежутка времени будь то электричество или что-то ещё связанное с ЭПС или хроналом и аккумуляцией како-го то эффекта, а потом с резким сбросом  или использованием этого накопленного, и так несколько раз. (Лишь с четвёртого раза.... На мой взгляд  например про простой поворот рукоятки или вкл-выкл кнопки несколько раз подряд  туда-сюда так не напишешь, и запомнить сколько раз ты её крутил или нажимал туда-сюда  в такой ситуации не запомнишь,должен быть сложный процесс, хотя бы из двух составляющих и занимающий определённое колличество времени. (хотя в нейтральном положении рукояток может тоже идти какой-то процесс накапливания опять же с затратой времени иначе в памяти могло-бы и не отложиться). В общем зацепиться практически не за что и рассуждения соответствующие...  
Но вот такие ассоциации....

[Khabarovskwolf]

 strannik55 (14.6.2009, 6:04) писал:

Всем привет!Как мы уже знаем стойка из музея это муляж.Но,давайте сравним фотки стойки из музея и черно-белую фотку из ММ.Прошу обратить внимание на левую рукоятку,на ней хорошо виден стопорный винт,его хорошо видно с любого ракурса.Если посмотреть на фотку стойки из ММ,то на левой рукоятке винта нет,хотя если бы это была муляжная стойка он был бы виден,зато шляпка винта видна внизу рукоятки,как если бы рукоятка была повернута вперед примерно на 180 градусов.Как мы знаем ручки на муляжной  стойке не вращались.С уважением strannik55.

Доброго,времени суток, strannik55, я тоже много анализировал фото и в т.ч. взлёта и стойки муляжа.
Сразу скажу, что у меня накопилось больше минусов, чем плюсов за то что Андрей  в разговоре с "Dmitry из Германии" дал верную информацию по поводу подстановки аквариума под платформу и по  поводу подсыпания свежего грунта (ничего и близко похожего нет).
Так вот, по поводу увиденных винтиков, мне представляется наиболее вероятным, что они были вкручены сотрудниками музея или самим Гребенниковым, дабы не растащили по частям и не оторвали что-нибудь из любопытства. Вот и всё. Есть и более тонкие детали( я не говорю про строение древесины, для муляжа там  вполне мог использоваться "родной"  этюдник без блокпанелей, хотя всё-таки одно фото говорит, что это разные "доски").

[Khabarovskwolf]

Всё-таки интересно было бы узнать куда подевался этюдник, кто его оторвал и с какими целями, думаю если бы ни такой временной промежуток--- то можно было бы поискать. Если это оригинальный этюдник, то в нём вполне могли остаться какие либо следы(цели может быть две 1. найти следы, 2. скрыть их).