Сообщений в теме: 86090

[mytek]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 10:58) писал:

У Гребенникова могли быть разработки задолго до опыта с надкрыльями под микроскопом.

Про эти "разработки" я уже ранее говорил.
Еще в 87-м году Гребенников экспериментирует с моделью жука-носорога. И обнаруживает у него то, что он назвал "брачным волновым маяком"...
Хотя, с точки зрения "брачности" с этим "маяком" не все так понятно. Потому как это все расположено у "самца", а не у "самки"... Так что может быть, что это вовсе и не "маяк"..
Думается, что после экспериментов с моделью жука, Гребенников начал более подробно изучать "функциональное назначение" ЭПС у насекомых...

Ну и всем известные четыре фотографии на стр.208 ММ. Про которые Гребенников пишет, что на некоторых из них изображены структуры, "противодействующие земному притяжению". Попробуйте там найти хоть одно "надкрылье"...

[Anarhists]

Митек, тогда мы можем предположить, что Гребенникову в достаточной степени была известна природа земного тяготения.
А поскольку летать аки птицы он мечтал с самого своего раннего детства, то искал способы преодоления оного.
  И , как он пишет уже в ММ, -- всё-таки нашёл.

[BabaJaga]

mytek (07 Февраль 2019 - 11:29) писал:

Про эти "разработки" я уже ранее говорил.
Еще в 87-м году Гребенников экспериментирует с моделью жука-носорога. И обнаруживает у него то, что он назвал "брачным волновым маяком"...
Хотя, с точки зрения "брачности" с этим "маяком" не все так понятно. Потому как это все расположено у "самца", а не у "самки"... Так что может быть, что это вовсе и не "маяк"..
Думается, что после экспериментов с моделью жука, Гребенников начал более подробно изучать "функциональное назначение" ЭПС у насекомых...

Ну и всем известные четыре фотографии на стр.208 ММ. Про которые Гребенников пишет, что на некоторых из них изображены структуры, "противодействующие земному притяжению". Попробуйте там найти хоть одно "надкрылье"...

Митек, Структуры на этих фото - конкретные указующие намеки.   А структура на одном из этих фото - вообще полностью соответствует структуре ячеек в надкрыльях конкретного жука,,,,Так что ГВС прально пишет ...
Вообще стало понятно - почему ГВС нарисовал в главе много бабочек и указал на чешуйки бабочкины, показал разрез....

[mytek]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 11:51) писал:

...тогда мы можем предположить, что Гребенникову в достаточной степени была известна природа земного тяготения.

Вы можете предполагать все, что угодно. А я воздержусь...
Гребенников был практиком, а не теоретиком. С теорией у него было как-раз "не очень"...
С другой стороны, отсутствие четкого понимания природы электро-магнитных взаимодействий не помешало нам вполне успешно их использовать. Потому как, главное - это знание об эмпирически полученных повторяющихся закономерностях явления...
Ни одна красивая теория не заставит "шайтан-табуретку" летать. Только практика...

[Anarhists]

mytek (07 Февраль 2019 - 12:21) писал:

Вы можете предполагать все, что угодно. А я воздержусь...
Гребенников был практиком, а не теоретиком. С теорией у него было как-раз "не очень"...
С другой стороны, отсутствие четкого понимания природы электро-магнитных взаимодействий не помешало нам вполне успешно их использовать. Потому как, главное - это знание об эмпирически полученных повторяющихся закономерностях явления...
Ни одна красивая теория не заставит "шайтан-табуретку" летать. Только практика...

  Угу, это знание о "следствиях", но не о самой причине. Мы видим лишь срез части пространства вокруг, но не объёмную картину мира. И пытаемся понять, откуда это все взялось и куда мчится. Но сами находимся в этом потоке.
  Конечно, Гребенникову приходилось больше работать руками, но тогда как понимать его строки о фундаментальных тайнах Мироздания, завесу над которыми ему помогли приоткрыть насекомые...?
  Я не возношу его на пьедестал, но и принижать умственные способности не вижу причин.

[zzzzzzaz]

mytek (07 Февраль 2019 - 11:29) писал:

Про эти "разработки" я уже ранее говорил.
Еще в 87-м году Гребенников экспериментирует с моделью жука-носорога. И обнаруживает у него то, что он назвал "брачным волновым маяком"...
Хотя, с точки зрения "брачности" с этим "маяком" не все так понятно. Потому как это все расположено у "самца", а не у "самки"... Так что может быть, что это вовсе и не "маяк"..
Думается, что после экспериментов с моделью жука, Гребенников начал более подробно изучать "функциональное назначение" ЭПС у насекомых...

Ну и всем известные четыре фотографии на стр.208 ММ. Про которые Гребенников пишет, что на некоторых из них изображены структуры, "противодействующие земному притяжению". Попробуйте там найти хоть одно "надкрылье"...

Привет!

Вот это

 Screenshot (5).png   72,24К   55 Количество загрузок:

и это тоже ,в увеличении  

 низ надкрылья.png   91,51К   63 Количество загрузок:

Я так думаю.

[Anarhists]

Zzzzzzaz , привет. Ха ха, так это ж и есть ступенчатые воронки Клина !
Расскажи, как ты пришёл к такому выводу ?    там из центра выемок торчит волосок--хет.

[zzzzzzaz]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 13:11) писал:

Zzzzzzaz , привет. Ха ха, так это ж и есть ступенчатые воронки Клина !
Расскажи, как ты пришёл к такому выводу ?    там из центра выемок торчит волосок--хет.

Привет!

Нижнее фото это скриншот книги которую я прочитал ,и думал ,что все так считают.
Что изображено, именно низ надкрыльев

[zzzzzzaz]

Насчёт "перебежчика " я так понял он толкает надкрылья бронзовки ,подгоняя их под свою гипотезу.

[dzetta]

Ага спирохет ... но картинка как говориться в тему. Низ надкрыльев - Никола М шах и мат тебе :0))))))

[Anarhists]

zzzzzzaz (07 Февраль 2019 - 13:30) писал:

Насчёт "перебежчика " я так понял он толкает надкрылья бронзовки ,подгоняя их под свою гипотезу.

  Нет у него никаких идиотских "гипотез", не до этого человеку.
И не "толкает" он надкрылья бронзовки, нету в них нихрена особенного. Прошлым летом у меня в саду их кормилось множество, они любят ползать в цветках рябинника-таволги, целый день там копошатся.
  У бронзовок надкрылья сросшиеся а крылышки они выпускают в специальные проёмы сбоку и так летают, довольно быстро.

[zzzzzzaz]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 14:55) писал:

  Нет у него никаких идиотских "гипотез", не до этого человеку.
И не "толкает" он надкрылья бронзовки, нету в них нихрена особенного. Прошлым летом у меня в саду их кормилось множество, они любят ползать в цветках рябинника-таволги, целый день там копошатся.
  У бронзовок надкрылья сросшиеся а крылышки они выпускают в специальные проёмы сбоку и так летают, довольно быстро.

"идиотских "гипотез"",это твоё видение ,я не оценивал  его гипотезу,
имеется ввиду не конкретно какой то жук  ,а то что он считает что структуры находятся сверху надкрыльев ,а под это бронзовка
хороший пример.  
 златка ,бронзовка.png   9,49К   34 Количество загрузок:

 самолёты.png   69,69К   37 Количество загрузок:

[Anarhists]

zzzzzzaz (07 Февраль 2019 - 15:22) писал:

"идиотских "гипотез"",это твоё видение ,я не оценивал  его гипотезу,
имеется ввиду не конкретно какой то жук  ,а то что он считает что структуры находятся сверху надкрыльев ,а под это бронзовка
хороший пример.  
златка ,бронзовка.png

самолёты.png

   Не знаю, чего там кто считает, но ямки с хетами находятся на выпуклой, наружной поверхности надкрыльев.
И у большинства семейств летающих жуков.
   Гребенников очень точно изобразил летящую бронзовку, так они и летят на самом деле, и снижаются быстро, как будто падают или пикируют. Майские кстати, чем то похожи в полёте на бронзовок.

[zzzzzzaz]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 15:29) писал:

   Не знаю, чего там кто считает, но ямки с хетами находятся на выпуклой, наружной поверхности надкрыльев.
И у большинства семейств летающих жуков.
   Гребенников очень точно изобразил летящую бронзовку, так они и летят на самом деле, и снижаются быстро, как будто падают или пикируют. Майские кстати, чем то похожи в полёте на бронзовок.

не считал ,где большинство ,где меньшинство..


 низ надкрылья.png   91,51К   18 Количество загрузок:

http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/113-гребенников/page__view__findpost__p__311237

[mytek]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 12:56) писал:

   Конечно, Гребенникову приходилось больше работать руками, но тогда как понимать его строки о фундаментальных тайнах Мироздания, завесу над которыми ему помогли приоткрыть насекомые...?
  Я не возношу его на пьедестал, но и принижать умственные способности не вижу причин.

Ну а если бы вы сами получили такой "эмпирический" результат, то наверное скромно говорили - "да вот, типа, чего-то тут получилось, сам не знаю чего..."...

[mytek]

zzzzzzaz (07 Февраль 2019 - 12:57) писал:

Вот это
...
и это тоже ,в увеличении  
...
Я так думаю.

А это что такое было на фотографии? Низ надкрыльев?...
Это же вроде как "аппарат звучания"...

[shunter]

Anarhists (07 Февраль 2019 - 15:29) писал:

   Не знаю, чего там кто считает, но ямки с хетами находятся на выпуклой, наружной поверхности надкрыльев.
И у большинства семейств летающих жуков.
   Гребенников очень точно изобразил летящую бронзовку, так они и летят на самом деле, и снижаются быстро, как будто падают или пикируют. Майские кстати, чем то похожи в полёте на бронзовок.

Вы смотрели,трогали в живую надкрылья летающих жуков?
Это ваше предположение или утверждение? Или вы так решили,потому что в книге прочитали? И скольких летающих жуков (семейств и видов) вы смотрели,трогали и изучали?

Сообщение отредактировал shunter: 07 Февраль 2019 - 20:22

[uroboros]

mytek (07 Февраль 2019 - 15:51) писал:

А это что такое было на фотографии? Низ надкрыльев?...
Это же вроде как "аппарат звучания"...

Который у прямокрылых находится на надкрыльях, накладывающихся друг на друга.
И именно с ними Фабр проводил опыты с накладыванием одного надкрылья на другое.
С целью активации оного аппарата.

[uroboros]

Sten (07 Февраль 2019 - 10:26) писал:

Нужно внимательно изучать исходники, или матчасть, или ММ.

Об этом я и написал в предыдущем к цитируемому вами посте. Изучать нужно всего Гребенникова, а не только ММ.

[zzzzzzaz]

mytek (07 Февраль 2019 - 15:51) писал:

А это что такое было на фотографии? Низ надкрыльев?...
Это же вроде как "аппарат звучания"...

Честно говоря я не очень заморачивался ,как выглядит надкрылье Х-жука снизу.
Одни из первых фото которые мне попались на глаза были фото ДЛ.

 дл.png   3,8К   43 Количество загрузок:

 над низ.png   731,18К   46 Количество загрузок:

Ими и довольствовался.