Сообщений в теме: 86090

[baroMercredi]

Шесть лет слежу за этим форумом, а прогресс на месте.

[Sten]

Товарищ Торсион! Вот смотри, ядро атома состоит из нейтронов и протонов, и вокруг этого ядра, по орбитам вращаются электроны.
Ядро имеет положительный заряд, электроны отрицательный. Спрашивается, - почему электроны не притягиваются к ядру?
В инете многие репетиторы (преподаватели по физике) говорят, что электроны имею очень большую орбитальную скорость, и их центробежная сила, превышает силу притяжения протона.
Логика подсказывает, что это не верно. Мне, больше "нравится" волновая теория де Бройля. Согласно ей, волны электронов, имеют некий радиус, больший чем радиус самого электрона.
Это значит, что электроны не могут приблизится друг к другу, ближе, чем на расстояние двух диаметров волнового "шара". Это моё мнение.
И если в атоме, останется только два электрона, то они всё равно не смогут притянутся к ядру. Верно?
Далее.Квантовая физика гласит, - ". Развитие наших знаний об атоме привело нас, к планетарной модели, исходящей из предположения о непрерывном движении электронов-планет."
Т.е. здесь сравнивается атом с солнечной системой. Если это сравнение верное, то становится понятно, почему Луна не может упасть на землю, и почему не может сойти со своей орбиты.

Народ! Приглашаю всех желающих обсудить это "дело". Обсудить а на "обфлудить".
Да! Забыл сообщить, - положительно заряженный электрон, называется позитроном, и является он античастицей электрона.
В материи его нет, он появляется в некоторых ядерных процессах.

Сообщение отредактировал Sten: 02 Май 2019 - 05:39

[Anarhists]

Стен , вряд ли получится без флуда. Вот скажу я к примеру-- что Гребенников каждый свой "полет" рассчитывал используя навигацию по звёздам, -- он пишет что вся программа пошла насмарку-- наутро после нападения малолеток.
  И по этой же причине ему пришлось ждать долгие часы.
  Сразу начнется такое...столько опровергателей поднимутся.
  Начнут требовать -- "цитани" и прочее. Иначе здесь не бывает.

[magma]

Sten (02 Май 2019 - 05:09) писал:

Товарищ Торсион! Вот смотри, ядро атома состоит из нейтронов и протонов, и вокруг этого ядра, по орбитам вращаются электроны.
Ядро имеет положительный заряд, электроны отрицательный. Спрашивается, - почему электроны не притягиваются к ядру?
В инете многие репетиторы (преподаватели по физике) говорят, что электроны имею очень большую орбитальную скорость, и их центробежная сила, превышает силу притяжения протона.
Логика подсказывает, что это не верно. Мне, больше "нравится" волновая теория де Бройля. Согласно ей, волны электронов, имеют некий радиус, больший чем радиус самого электрона.
Это значит, что электроны не могут приблизится друг к другу, ближе, чем на расстояние двух диаметров волнового "шара". Это моё мнение.
И если в атоме, останется только два электрона, то они всё равно не смогут притянутся к ядру. Верно?
Далее.Квантовая физика гласит, - ". Развитие наших знаний об атоме привело нас, к планетарной модели, исходящей из предположения о непрерывном движении электронов-планет."
Т.е. здесь сравнивается атом с солнечной системой. Если это сравнение верное, то становится понятно, почему Луна не может упасть на землю, и почему не может сойти со своей орбиты.

Всё так и есть. Это гравитационные поля, которые толкающие.Плюс эти поля могут соединяться. Чем больше материи, тем больше и мощнее поле окружающее объект. Иными словами, атом окружён полем гравитации. Электроны тоже.
Если бы это происходило под влиянием притяжения, то всё бы схлопнулось. Не осталось бы даже атомов.
Так что я согласен с этим мнением.

[mytek]

Anarhists (02 Май 2019 - 10:57) писал:

Вот скажу я к примеру-- что Гребенников каждый свой "полет" рассчитывал используя навигацию по звёздам, -- он пишет что вся программа пошла насмарку-- наутро после нападения малолеток.
  И по этой же причине ему пришлось ждать долгие часы.
  Сразу начнется такое...столько опровергателей поднимутся.
  Начнут требовать -- "цитани" и прочее. Иначе здесь не бывает.

Вот только не надо прибедняться!... Просто ничем не подкрепленные заявления здесь не принимаются. Тут либо ссылка на слова Гребенникова, либо личный опыт...
По поводу "программа пошла на смарку" - стоит уточнить. Не просто "программа", а буквально "программа полета". И в связи с этим стоит задуматься, а что именно Гребенников подразумевал под "полетом"...
По поводу "ждал долгие часы" - так скорее всего ждал, когда Солнце будет достаточно высоко. Гребенников очнулся после "мордобоя" только утром. А "туда" он летел где-то в полдень. Вот и ждал...
Не зря же он говорил, что лучше всего летается в летние ясные дни...

[puh]

Анархист,а ты не в ступай в дискуссии с ходячим цитатником...цитаты еще понимать нужно...ты вот навигацию по звездам зацепил...хорошо,давай рассмотрим,так как в боевых изделиях,как и в мирном космосе,это имеет место...система ориентации космических кораблей имеет отчку "опоры", это самые яркие звезды..выходя за пределы земное атмосферы,бортовоц компьютер с помощю опической части,находит ориентир-звезду в созвездии,и по ее расположению расчитывает положение корабля ...боевые изделия точно так же ориентируются при наведении на цель...это в космосе...в земной же атмосфере,угол выхода за пределы,закладывается еще на старте...вот почему иногда полеты отменяют...гравитоплан и пилотом перемещался в атмосфере...если принять твою версию о программе полета зависящего от звезд,то гравитоплан не мог совершать произвольные перемещения...только из точки А в точку Б...строго в отведеных промежуток времени,по строго расчитаной траектории...из книг мы знаем обратное))))...это и зависание над заводом и крюк,чеб замести следы,вертикальный полет в зону эшелона транспортника...и прловина полетов-днем...выходит звезды ни при чем...программа прлетов-это возможно планируемые посещения полян и заказников...

[Sten]

puh (02 Май 2019 - 13:03) писал:

...это и зависание над заводом и крюк,чеб замести следы,вертикальный полет в зону эшелона транспортника...и прловина полетов-днем...выходит звезды ни при чем...программа прлетов-это возможно планируемые посещения полян и заказников...

А вот с этим, я согласен.

[uroboros]

mytek (02 Май 2019 - 13:02) писал:

Не зря же он говорил, что лучше всего летается в летние ясные дни...

Когда земля прогреется..

[mytek]

uroboros (02 Май 2019 - 13:35) писал:

Когда земля прогреется..

Да кто его знает...
На своем опыте обнаружил. Зимой "эффект" слабее, а летом сильнее.
Вот недавно у нас снег выпал, так эффект резко ослаб. Сейчас Солнце опять начало "припекать", ну и эффект опять "попер"...
От чего зависит - не понятно. Может от погоды. А может от того, что на эту погоду влияет...

[NikolaM]

Да просто все с солнечными днями, невидимость проверялась по тени на Земле, что невозможно сделать в пасмурную погоду...Ну и у пасмурной и дождливой погоды общее не только отсутствие видимости Солнца, а еще и повышенная влажность.
У меня индуктор(тот на котором получена телепортация оксида) то ж Зимой работает иначе, тут виновата температура..Эффект Передачи Состояния замедляется, видимо от того что амплитудно снижены колебания ВМ.

[mytek]

Ну за влажность я уже имел диспут, на другом форуме.
Тут надо понимать разницу между "абсолютным" содержанием влаги в воздухе, и относительной влажностью. Что там относительно чего...
И зимой содержание влаги в воздухе в среднем ниже, чем летом.
А в жаркий солнечный день, в городе на берегу большой реки (типа Новосибирска) вообще "парилка"...

[NikolaM]

Подтвердить не могу т.к. в Новосибирске был всего несколько раз, проездом и всегда зимой. Живу на берегу крупной европейской реки. Немного в большую жару парит на водохранилище, на основном русле влажность не замечается ну и соответственно температура воды ниже.
С зимой может пересекаться температурный момент, потому как в пасмурную погоду  и температура воздуха несколько ниже, но температурный момент как мы знаем преодолим. Ранее у меня не работал зимой ни один  индуктор ЭПС, теперь работает и я знаю почему.

[mytek]

Ну за температуру сказать ничего не могу, поскольку работаю со своими "поделками" не на улице, а у себя дома.
Летом конечно в квартире несколько "теплее", чем зимой. Но не так уж и сильно, потому как живу далеко не в Краснодаре...

[Sten]

magma (02 Май 2019 - 11:53) писал:

Всё так и есть. Это гравитационные поля, которые толкающие.Плюс эти поля могут соединяться. Чем больше материи, тем больше и мощнее поле окружающее объект. Иными словами, атом окружён полем гравитации. Электроны тоже.
Если бы это происходило под влиянием притяжения, то всё бы схлопнулось. Не осталось бы даже атомов.

На счёт гравитационных полей, честно, не знаю, и думаю никто не может сказать точно. Только предположить.

[puh]

Митек...изучай ..."Атмосферное давление непрерывно меняется в связи с изменением температуры и перемещением воздуха. В течении суток оно повышается дважды (утром и вечером), дважды понижается (после полудня и после полуночи). В течении года на материках максимальное давление наблюдается зимой, когда воздух переохлажден и уплотнен а минимальное — летом."

[puh]

Вот именно поэтому ,после звиздюлей от гопоты,ВСГ понабобилось значительное время на полготовку полета...взлететь он мог сразу же как очнулся...устройство работоспособно круглосуточно и круглогодично...вопрос в последствиях для пилота...ремешек удержит от падения,но приземлится может уже труп...именно для этого выбирается время снижения атмосферного давления...а вот для тилиПартации Николы таких сложностей не существует)))...

[mytek]

puh (02 Май 2019 - 18:34) писал:

Митек...изучай ..."Атмосферное давление непрерывно меняется в связи с изменением температуры и перемещением воздуха. В течении суток оно повышается дважды (утром и вечером), дважды понижается (после полудня и после полуночи). В течении года на материках максимальное давление наблюдается зимой, когда воздух переохлажден и уплотнен а минимальное — летом."

И что из этого следует? Вы бы излагали свою мысль полностью. Тут ясновидением и телепатией никто не занимается. И ваши мысли угадывать никто не будет...

Но исходя из этого

puh (02 Май 2019 - 18:45) писал:

...для этого выбирается время снижения атмосферного давления...

могу сказать следующее.
Взглянув на шкалу обычного комнатного барометра можно увидеть, что в ясную погоду давление значительно выше, чем в дождливую.
И тогда по вашему выходит, что ясная погода не лучший выбор для полетов. И летать лучше в пасмурные дни...

[puh]

Митек,не по мойму выходит,а согласно научной статьи,откуда цитата...к науке свое недовольство обрати...

[mytek]

puh (02 Май 2019 - 19:00) писал:

Митек,не по мойму выходит,а согласно научной статьи,откуда цитата...к науке свое недовольство обрати...

При чем здесь научная статья? В ней просто констатирован факт сезонного и суточного изменения атмосферного давления.
А вот связь "полетных свойств" платформы с атмосферным давлением - это уже чисто ваши фантазии. И научная статья тут ни при чем...

[ZTorsion]

Sten (02 Май 2019 - 05:09) писал:

...Ядро имеет положительный заряд, электроны отрицательный. Спрашивается, - почему электроны не притягиваются к ядру?
В инете многие репетиторы (преподаватели по физике) говорят, что электроны имею очень большую орбитальную скорость, и их центробежная сила, превышает силу притяжения протона....

Если представить, что это действительно так, то следует признать наличие в атоме "вечного двигателя", который постоянно поддерживает движение электронов по своим "орбитам" и компенсирует энергетические затраты "частицы/электрона" на преодоление потерь энергии от синхротронного излучения (или блокирование этого излучения).....
Или признать наличие "божественной силы творца".....

Другими словами, крайне актуален вопрос: "откуда дровишки" -- откуда берётся энергия на поддержание существования атома, а следовательно и вещества, как совокупности атомов?

Современная устоявшаяся научная парадигма ответа на это не даёт..... Можно сколько угодно изучать справочник Эмсли "Элементы", почерпнуть из него массу точной информации о различных свойствах тех или других химических элементов, НО!..... Это будут только ОПИСАТЕЛЬНЫЕ сведения, констатация ИССЛЕДОВАННЫХ свойств  элементов, но ПОЧЕМУ ОНИ ТАКИЕ, ответа не будет. Ответ на уровне постулатов Бора: есть "разрешённые" орбитали, а есть "запрещенные" и т.п. даст науко-подобную видимость объяснения явления.... Ничуть не лучше утверждения: ток движется по проводам с божьей помощью...
Пока мы не поймём , что такое ВЕЩЕСТВО/МАТЕРИЯ  и по каким законам оно/она существуют -- НЛО нам не видать...