Перейти к содержимому

 


Гребенников


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 86090

#69801 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 908 сообщений

Отправлено 15 Май 2019 - 20:03

Просмотр сообщенияAnarhists (15 Май 2019 - 15:57) писал:

Стен , значит у тебя жалюзи-вееры -- это блок-панели   ?
У меня другая информация,  -- одна группа блок-панелей была в переднем борту этюдника,  вторая напротив -- в заднем. Поворачивались они вокруг горизонтальных осей видимо одновременно.
Чушь, В.С пишет о том что нужно делать все максимально прочным... Ось в это случае самое слабое место..да и габарит данный поворот съест. Мало того по тексту нет такого действия.. А управление это то, что В.С описал максимально подробно...


Когда уже некоторые начнут читать автора?

#69802 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 15 Май 2019 - 20:46

Стен,  не Так. Забудь пока о жалюзях-веерах.  Они для подьема или зависания.  В случае зависания работал еще узкий контур снизу по периметру этюдника,  его видно на этом рисунке.
  А в горизонтальной плоскости то как ты будешь двигаться?  Для этого были вставлены по две группы в передний и задний борт этюдника блок-панели,  они могли смещаться на небольшой угол на горизонтальных осях,  синхронно. Он их перенастраивал вися над забором оловянного завода в ту неудачную ночь  
  Еще были такие же блок-панели в боковых бортах, но неизвестно,  были задействованы или нет. Сами эти штуковины были тонкие и узкие и места занимали совсем мало.

PS,  а блок-фильтры -- они располагались снизу на крышках этюдника  ,  по одному в каждой половинке. Толщиной около 25 мм и размером с кафельную плитку.

#69803 uroboros

uroboros

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 521 сообщений

Отправлено 15 Май 2019 - 21:08

Просмотр сообщенияNikolaM (15 Май 2019 - 07:03) писал:

И второе, с какой целью притягивается в эту тему звук, что он объясняет?
Николай, звук может и не в тему ,а может и в тему (насекомые всё же звучат).
Просто недавно упоминали некоторую сложность генерации ИЗ.
Я чисто о принципе.
Ведь таким образом можно работать и с другими волнами.

#69804 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 908 сообщений

Отправлено 15 Май 2019 - 22:32

Просмотр сообщенияAnarhists (15 Май 2019 - 20:46) писал:

Стен,  не Так. Забудь пока о жалюзях-веерах.  Они для подьема или зависания.  В случае зависания работал еще узкий контур снизу по периметру этюдника,  его видно на этом рисунке.
  А в горизонтальной плоскости то как ты будешь двигаться?  Для этого были вставлены по две группы в передний и задний борт этюдника блок-панели,  они могли смещаться на небольшой угол на горизонтальных осях,  синхронно. Он их перенастраивал вися над забором оловянного завода в ту неудачную ночь  
  Еще были такие же блок-панели в боковых бортах, но неизвестно,  были задействованы или нет. Сами эти штуковины были тонкие и узкие и места занимали совсем мало.

PS,  а блок-фильтры -- они располагались снизу на крышках этюдника  ,  по одному в каждой половинке. Толщиной около 25 мм и размером с кафельную плитку.
Да еще и с поворотными ламелями?...Ну никаких рамоК по габаритам...Фантазер...
Включил игнор? Молодец... Все видят не только то, что ты, но и то что я... Молодец... Спасибо! люблю когда меня в полный игнор, гении помещают... Можно смело всю их гениальность другим показывать. Так держать!

#69805 NikolaM

NikolaM

    Вековой мудрец

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12 908 сообщений

Отправлено 15 Май 2019 - 22:37

Просмотр сообщенияuroboros (15 Май 2019 - 21:08) писал:

Николай, звук может и не в тему ,а может и в тему (насекомые всё же звучат).
Просто недавно упоминали некоторую сложность генерации ИЗ.
Я чисто о принципе.
Ведь таким образом можно работать и с другими волнами.
Если по насекомым, то звук в тему...В заголовке не сказано что эта тема сугубо по платформе, но все понимают, что по ней.. А по ней начало: опыт с надкрыльями.. Не было звучащих насекомых, только их детали...Но мне нравится тенденция -  все повернулись на реал...
А в реале - есть ультразвуковой диапазон, по частотам,  но не в звуке.
Инфразвук точно не в тему ни в каких вариантах..Это все силовые решения. А там планирование на гравитации - гравитоплан... прямая параллель - планер. Где у него силовая установка? Да для старта нужно было либо с обрыва столкнуть,  либо разогнать другим самолетом. Но важен сам полет... гравитоплан подразумевает, что гравитация основной источник подъемной силы... Все гениальное просто.

#69806 Sten

Sten

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 05:54

Просмотр сообщенияAnarhists (15 Май 2019 - 20:46) писал:

Стен,  не Так. Забудь пока о жалюзях-веерах.  Они для подьема или зависания.  В случае зависания работал еще узкий контур снизу по периметру этюдника,  его видно на этом рисунке.
  А в горизонтальной плоскости то как ты будешь двигаться?  Для этого были вставлены по две группы в передний и задний борт этюдника блок-панели,  они могли смещаться на небольшой угол на горизонтальных осях,  синхронно. Он их перенастраивал вися над забором оловянного завода в ту неудачную ночь  
  Еще были такие же блок-панели в боковых бортах, но неизвестно,  были задействованы или нет. Сами эти штуковины были тонкие и узкие и места занимали совсем мало.

PS,  а блок-фильтры -- они располагались снизу на крышках этюдника  ,  по одному в каждой половинке. Толщиной около 25 мм и размером с кафельную плитку.
Да, основное действие жалюзи, - подъём. Но кто нам мешает наклоном передней группы, изменить их вектор "тяги". В.С так и пишет в ММ.
Как пример, - вертолёт не имеет возможности изменить наклон оси несущего винта. Но имеет автомат перекоса, при помощи которого, пилот изменяет угол атаки лопастей в нужной части сектора, справа, слева, сзади, спереди.
При движении рукоятки вперёд, угол наклона лопастей в заднем секторе увеличивается, нарушается центровка корпуса, и вертолёт наклоняется вперёд изменяя угол наклона оси несущего винта, а значит и вектора его тяги.
А то, что мы видим на рисунке, по внутренним бортам этюдника, это несущий каркас жалюзей, (Джек так намекнул) я с ним согласен. А верить или не верить, дело каждого.
И ещё, нужно всё таки понимать, какую роль играют эти самые жалюзи, зачем в них дырки, и много ещё чего.

#69807 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 06:54

Стен,  тебе надо все,  что относится к авиации просто выкинуть из головы.
Гребенников не был авиастроителем,  и даже Авиамоделизмом не занимался.
Схемы управления по-вертолетному здесь не работают,  тут все по своему.
Представь,  что у тебя есть небольшая платформа размером с кухонный стол,  которая вообще ничего не весит. Как ты будешь ей управлять в воздухе ,задавать курс ?
А еще она , платформа эта не"видит " ветра, воздушных масс,  ям там разных в воздухе, он для нее не существует. Но зато отклоняется от малейшего дуновения солнечного ветра. :o

#69808 Sten

Sten

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 07:40

Просмотр сообщенияAnarhists (16 Май 2019 - 06:54) писал:

Стен,  тебе надо все,  что относится к авиации просто выкинуть из головы.
Схемы управления по-вертолетному здесь не работают,  тут все по своему.

Знания из головы выкинуть не возможно. А вот сравнить, с чем либо, вполне допустимо.
Да, платформа парит в воздухе за счёт "антигравитации", что не сравнимо с отбросом воздуха винтом, НО, управление похоже.
Изменение вектора "тяги", в обоих случаях подобны, и как пример, имеют право на существование.

Более важный вопрос, - почему, при таких скоростях, платформа имела завидную стабилизацию положения в воздухе?

#69809 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 07:54

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 05:54) писал:

Да, основное действие жалюзи, - подъём. Но кто нам мешает наклоном передней группы, изменить их вектор "тяги". В.С так и пишет в ММ.
Как пример, - вертолёт не имеет возможности изменить наклон оси несущего винта. Но имеет автомат перекоса, при помощи которого, пилот изменяет угол атаки лопастей в нужной части сектора, справа, слева, сзади, спереди.
При движении рукоятки вперёд, угол наклона лопастей в заднем секторе увеличивается, нарушается центровка корпуса, и вертолёт наклоняется вперёд изменяя угол наклона оси несущего винта, а значит и вектора его тяги.
А то, что мы видим на рисунке, по внутренним бортам этюдника, это несущий каркас жалюзей, (Джек так намекнул) я с ним согласен. А верить или не верить, дело каждого.
И ещё, нужно всё таки понимать, какую роль играют эти самые жалюзи, зачем в них дырки, и много ещё чего.

Стен, ВСГ и летал как вертолет...)))) токо отличие, небыло винтов (тоесть ничего не крутилось) и второе поток воздушных "масс" двигался с низу вверх...!!!!

пысы: по поводу каркаса и жалюзей... потрать час времени и вырежи из картона макетик каркаса и втули туда блок-панели правой и левой части несущей платформы  - тебе все станет понятно как это работает !!!

#69810 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 08:01

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 07:40) писал:

Знания из головы выкинуть не возможно. А вот сравнить, с чем либо, вполне допустимо.
Да, платформа парит в воздухе за счёт "антигравитации", что не сравнимо с отбросом воздуха винтом, НО, управление похоже.
Изменение вектора "тяги", в обоих случаях подобны, и как пример, имеют право на существование.

именно так.....

пысы: не используй термин "антигравитация" его используют токо дебилы.!!!!   Правильно - обнуление веса !!!!

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 07:40) писал:

Более важный вопрос, - почему, при таких скоростях, платформа имела завидную стабилизацию положения в воздухе?

Стен.... у Лорда в архиве видео, есть полеты прототипов, глянь на досуге....  так вот открою тебе сИкрет, в реале на на уровне физпроцессов
скорость имела лишь оболочка в которой находился аппарат..... но сам аппарат в этой оболочке был не подвижен.!!!! пАнимаешь !!!

#69811 pabloeskabar

pabloeskabar

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 329 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 08:03

Просмотр сообщенияblackjack (16 Май 2019 - 07:54) писал:



Стен, ВСГ и летал как вертолет...)))) токо отличие, небыло винтов (тоесть ничего не крутилось) и второе поток воздушных "масс" двигался с низу вверх...!!!!

пысы: по поводу каркаса и жалюзей... потрать час времени и вырежи из картона макетик каркаса и втули туда блок-панели правой и левой части несущей платформы  - тебе все станет понятно как это работает !!!
при росте кристалла поток растворителя идёт вверх, при растворении идёт вниз. Что совсем не понятно. При росте, вода "опресняется" и становится более плотной, чем раствор. По идее должна наоборот опускаться. А при растворении наоборот ..... Хотя в реале все в обратную сторону. В отражённом свете это все очень хорошо видно. И эти потоки в миллиметре- двух от граней кристалла.

#69812 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 08:10

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 07:40) писал:

Знания из головы выкинуть не возможно. А вот сравнить, с чем либо, вполне допустимо.
Да, платформа парит в воздухе за счёт "антигравитации", что не сравнимо с отбросом воздуха винтом, НО, управление похоже.
Изменение вектора "тяги", в обоих случаях подобны, и как пример, имеют право на существование.

Более важный вопрос, - почему, при таких скоростях, платформа имела завидную стабилизацию положения в воздухе?
  Насчет стабилизации в пространстве,  не в воздушном.
Это можно найти в книге Бычкова-Зайцева,  ее недавно выкладывал,  вернее-ссылку на нее,  Манопад.
  Там ещё такая загвоздка,  вес во время полета включать нельзя- тут же камнем полетишь вниз и в землю всобачишься.
   Чтобы снижаться надо включать "тягу" вниз,  в Надир,  то есть к земле.
   Это теми же блок-панелями что дают тягу в Зенит,  но смещать их надо в обратную сторону.

#69813 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 08:17

Просмотр сообщенияpabloeskabar (16 Май 2019 - 08:03) писал:

при росте кристалла поток растворителя идёт вверх, при растворении идёт вниз. Что совсем не понятно. При росте, вода "опресняется" и становится более плотной, чем раствор. По идее должна наоборот опускаться. А при растворении наоборот ..... Хотя в реале все в обратную сторону. В отражённом свете это все очень хорошо видно. И эти потоки в миллиметре- двух от граней кристалла.

Эскабарыч, я уже неоднократно говорил что каждый "объект кристаллической формы" имеет свою независимую энергетическую оболочку - так как он для Материи Мироздания является чужеродным.....!!!!  То что ты заметил этот эффект  - это простой путь к пониманию процесса....!!!

#69814 Anarhists

Anarhists

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 088 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 10:31

Джек,  "чужеродным" говоришь. .  ..  а как же быть тогда с жидкими кристаллами,  кристаллитами,  коих полно в живой природе,  у тех же насекомых и у нас с тобой в организме?
  Этак весь песок на планете Земля -- неземного присхождения,  и базальты и граниты,  а ведь большая часть ее из них составлена. :huh:

#69815 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 10:40

Просмотр сообщенияAnarhists (16 Май 2019 - 10:31) писал:

а как же быть тогда с жидкими кристаллами

да ни как....))))

Просмотр сообщенияAnarhists (16 Май 2019 - 10:31) писал:

у тех же насекомых и у нас с тобой в организме?

ты путаешь кремниевую форму жизни с белковой...)))

пысы: я говорю о твердых телах..!!!  ты ФТТ у же прочитал..??

#69816 Sten

Sten

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 12:02

Просмотр сообщенияblackjack (16 Май 2019 - 07:54) писал:



Стен, ВСГ и летал как вертолет...)))) токо отличие, небыло винтов (тоесть ничего не крутилось) и второе поток воздушных "масс" двигался с низу вверх...!!!!
Джек! А я, кажется, догадываюсь почему воздух, вокруг кокона, двигался именно вверх. Более того, я возможно, понял взаимодействие кокона (облака), с планетой.
По поводу собрать макет, мне уже трижды намекали. Весна, время очень ограничено.

#69817 blackjack

blackjack

    Вековой мудрец

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 956 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 12:36

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 12:02) писал:

А я, кажется, догадываюсь почему воздух, вокруг кокона, двигался именно вверх.

Да кто бы сомневался что ты не догадаешься...!!!!  Молодец !!! ;)

#69818 Siola

Siola

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 473 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 12:42

Просмотр сообщенияSten (16 Май 2019 - 12:02) писал:

Джек! А я, кажется, догадываюсь почему воздух, вокруг кокона, двигался именно вверх. Более того, я возможно, понял взаимодействие кокона (облака), с планетой.
По поводу собрать макет, мне уже трижды намекали. Весна, время очень ограничено.
Не вокруг кокона "вверх", а изнутри! С "центростремительного потока", если понять и разобраться в принципе силового поля.
Хм... даже у Гребенникова про это написано :)

#69819 Sten

Sten

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 412 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 13:21

Молекулы состава воздуха, нейтральны. Если к какой либо из них, "подмешается" хоть один электрон, то молекула станет отрицательно заряженной...
Нет, что то не так. Надо повторить ФТТ.

#69820 Siola

Siola

    Старейшина

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 473 сообщений

Отправлено 16 Май 2019 - 13:36

Хр#н знает, что там "подмешивается", но по моему ничего... либо действительно отрицательные заряды, т.к. волнам нужно на чём-то "обосноваться", чтоб проявить себя.
У меня был переток отрицательных зарядов по кругу с электрета на электрет, а вот как они за их пределами, х.з.
Но это всё, немного другое...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025