Сообщений в теме: 86090

[Mouselab]

DmitryR (08 Август 2021 - 12:37) писал:

Вот эта тема, применительно к Платформе ВСГ, довольно интересна. Друзья, задумывались ли вы, каким образом на Платформе происходил поворот?
У меня ранее была идея, что он мог происходит как раз небольшим заваливанием платформы пилотом в то время, когда она была в "полуаэродинамическом" режиме, т.е. когда в поле Гравитоплана сверху и снизу были "дыры", что регулировалось системой жалюзи-надкрыльев. Далее, при усилении экрана, конфигурация поля сама возвращала платформу в исходное вертикальное положение. В этом же режиме происходило периодическое пополнение "кокона" силового поля воздухом, чтобы ВСГ не задохнулся (из текста - летать порой приходилось до 40 минут). Об этом же может говорить предупреждение ВСГ в ММ читателю, когда он нам предлагает взлететь на платформе вверх и пробыть в режиме зависания не более минуты. Поэтому ВСГ надёжно привязывал себя к стойке (примечание - реальной платформы, а не макета, который, судя по рисункам, может являться уменьшенной копией).

Тут стоит добавить что ВСГ писал что удобнее для полётов и управления была бы треугольная, а не прямоугольная платформа, которая по моему мнению предполагала бы сидячие положение пилота, а прямоугольную он собрал только лишь для того что бы  замаскировать её под этюдник, от этого и положение пилота стоя......
(Конечно при условии если это летало в реальности, а не было художественным вымыслом).

[Anarhists]

Эх,  Лама.... Постриг же с тебя шерсти пират не на одно пальто...
А по керамике -  Ваня не раскрыл значит тебе ее состав и для чего именно она была в платформе Гребенникова.  Керамика то не простая,  на основе карбида кремния со связующим в виде жидкого стекла. Или силикатного клея в обиходе. Но нелинейность проводимости у Вилита,  а это название той керамики,  -  невысокая,  не более 5-7 ед.  Поэтому последовательно с вилитовыми дугогасителями ставят разрядники. Вдоль электрифицированных железных дорог они есть внизу каждой опоры контактной сети.
   Есть куда более качественная керамика ОЦК,  на основе окиси цинка но с добавками кучи дорогих редкоземов. И коэффициент у нее до 70 ед.  Гребенников по невысокому своему достатку применил вилит и поимел в процессе эксплуатации Гравитоплана характерные для Вилита недостатки и побочные явления.  Такие дела....

Вот ещё -  видимо по этому поводу всплывают здесь иногда и разрядники и волшебная керамика.
Кто-то слышал звон но не допер откуда он..... А вообще-то в платформе все обыденно, ничегошеньки хитрого нету...... а некоторые такого напридумывают .....!

[blackjack]

Ну что все успокоились...))))  Пора теперь и мозги включить...))))

Цитата которая не вошла в сИкЕрЕт пИчИлИнОгО гИнеСда...)))))))))

Прикрепленные файлы

•  2184526261584848188481888.jpg   65,36К   98 Количество загрузок:

[redika]

Anarhists (08 Август 2021 - 13:02) писал:

Гребенников по невысокому своему достатку применил вилит и поимел в процессе эксплуатации
а некоторые такого напридумывают .....

Гребенников из электричества умел заменить лампочку.
Не придумывайте, чего не было....
Не уподобляйтесь сладкой парочке Яшки и Севы.

[Anarhists]

redika (08 Август 2021 - 13:35) писал:

Гребенников из электричества умел заменить лампочку.
Не придумывайте, чего не было....
Не уподобляйтесь сладкой парочке Яшки и Севы.

  А вот и нет, Виктор Степанович довольно неплохо знал общие разделы электротехники на конец 80х. Его слова ПВ 2 о светоловушках на основе ртутной дуговой лампы ДРЛ 250 означают что он умел делать коммутацию патрона этой лампы и диммера -  балластного дросселя для ее питания самостоятельно,  без помощи профессионального электрика. Да и судя по книге Мой мир -  автор ее был весьма грамотным и умелым человеком в широчайшем смысле слова.
Редика,  ведь даже по роду его занятий в ВАСХНИЛ у Гребенникова должен был быть обязательно допуск по электробезопасности не ниже 2 группы.

[blackjack]

redika (08 Август 2021 - 13:35) писал:

Гребенников из электричества умел заменить лампочку.

Ну не балбес....

[redika]

blackjack (08 Август 2021 - 13:47) писал:

Ну

https://youtu.be/L79WP-av0ec?t=54

[redika]

Anarhists (08 Август 2021 - 13:47) писал:

судя по книге Мой мир -  автор ее был весьма грамотным и умелым человеком в широчайшем смысле слова.

так этими качествами обладал Виктор Степанович. Он это знал и умел это делать.
Вопрос. Почему качества, которыми обладал Виктор Степанович вы перекладываете на себя?
Виктор Степанович мог описывать устройство работы какого-то устройства.
Но это не значит, что специфика электротехники была положена в специфику его творчества.
Например. Где в музеи, созданном ГВС, электрические устройства работ его творчества?
Кроме ламп подсветки и моторчика вращения бабочек и сокола(ястреба) в сферораме.

[Anarhists]

Редика -  а какие у вас предпосылки что конструкция гравитопланов и больших конусов Гребенникова являлась верхом инженерной мысли ?  И что для реализации идей и находок Гребенников не имел доступа и возможностей к неплохому станочному парку на территории городка ВАСХНИЛ  ?
Этого как раз у него хватало,  куда больше проблем было с легионом бюрократов и чиновников.
Раз вы так безапелляционно заявляете о невозможности того,  о чем я написал выше --  значит обладаете более полной информацией о конструктиве гравитопланов Гребенникова. Тогда уж поделитесь с обществом,  пожалуйста.

Опять забыл написать о электричестве..... Почему да почему... С чего это вы решили что я перекладываю творчество Виктора Степановича на себя  ?  Ничуть не бывало,  я всего лишь наблюдатель.
А почему у Гребенникова мало электротехнических устройств в музее и далее --  так потому наверное,  что он занимался защитой растений на своей станции,  экологией,  преподаванием художественных ремесел и в свободное о  работы время -- ЭПС.

[SilverSurfer]

Интересно услышать о жизни на ВАСХНИЛе в конце 80-х из того, что не приходилось там видеть до конца 2010-го Очень интересно

Ребят, не впадайте в прелесть... Вы придумали себе образ Гребенникова таким, каким каждый из вас хочет его видеть. Этот образ совсем не соответствует тому, каким он был на самом деле. Кого то безусловно расстроит... Средства, выделенные ему американским фондом Мак-Артуров на написание "Моего мира" предназначались не для популяризации защиты природы или описание его жизни (на это бы точно не дали), а на развенчание злодеяний "проклятого и кровавого" Сталинского режима - и что там правда, а что нет, это - увы! - установить сейчас едва ли представится возможным... Но тогда был такой общероссийский тренд - максимально изобличить перед западной аудиторией себя, и каяться, каяться, каяться... Виктор Степанович в чём-то возможно даже сожалел о том, потом - в конце... Кто знает!? Не придумывайте себе культа бога Кузи, не тот случай - не выгорит.

Сообщение отредактировал SilverSurfer: 08 Август 2021 - 15:16

[redika]

Anarhists сказал:

для реализации идей и находок Гребенников не имел доступа и возможностей к неплохому станочному парку на территории городка ВАСХНИЛ ?

Да, вы правы.
Во времена Союза практически многие технические проекты делались кустарным способом.
Сначала на коленке. Потом имея связи( то есть по просьбе друзей) многое заказывали в мастерских НИИ
Или на оборудовании рядом стоящих предприятий.
Отследить что делали умельцы в то время было нереально. Производство было повсеместно.

Живой пример работы Цзяня Каньчжене.
Цзянь делал свою машину, заказывая детали через друзей( как он думал).
Друзьями были сотрудники КГБ, контролировавшие Цзяня.
Комплектующие для Цзяня делались на закрытом предприятии в Хабаровске.
Комплектующие дублировали. Другая машина собиралась в институте. Цзян этого не знал.
После машина у Цзяня заработала. Вторая, дублирующая в институте под чужим надзором - нет.

Самомнение подвело тех, кто думал тупо скопировать детали и потом собрать.
https://mega.nz/file...1AuWukfmaBJzQxk

Anarhists сказал:

Его слова ПВ 2 о светоловушках на основе ртутной дуговой лампы ДРЛ 250 означают что он умел делать коммутацию патрона этой лампы и диммера -  балластного дросселя для ее питания самостоятельно,  без помощи профессионального электрика.

Лампы ДРС висели по дорогам, на столбах освещения.
Часто бригада электриков ремонтирующая лампы на столбах, бросали целиком, в сборе, лампы в канаве.
Как правило желание усугубить после работы были тому причины.
Найти брошенную в канаве лампу в сборе, и сделать из нее освещение на даче, это пустяк.
Если разбить внешнюю колбу с люминофорным покрытием у лампы ДРЛ и сделать дома обеззараживатель УФ лампы.
Там уже прет жесткое излучение диапазона С.
Такой обеззораживатель совкового варианта убьет дома всю растительность за минимальное время. И озоном очистит воздух в комнате.

[lama]

blackjack (08 Август 2021 - 13:35) писал:

Ну что все успокоились...))))  Пора теперь и мозги включить...))))

Цитата которая не вошла в сИкЕрЕт пИчИлИнОгО гИнеСда...)))))))))

Значит, волны Дб, как отмаз, следствие, а это причина. На полях читается, как реактор, сперва прочитал, потом прочитал редактор - странно. Редактор просил от греха убрать.
Потом, если подумать, фиксируя электроны в антимире, получаем невидимость в этом мире при возбуждении таких зафиксированных структур.

[Anarhists]

Получается что доктор Цзянь перехитрил кураторов.... У него был Ноу-Хау.
К разговору о керамике в платформе -  свойства Вилита таковы,  что сразу понять с какой целью он используется в аппаратах этого типа -  сложно. Вот краткая характеристика таких керамик :

Материалы с нелинейной проводимостью очень важны для энергетики. Дело в том, что с их помощью подавляются паразитные волны перенапряжений в линиях и на подстанциях. Представьте себе такое устройство, которое имеет очень высокое сопротивление, как диэлектрик, при рабочем напряжении, а при повышении напряжения начинает проводить ток, причем по мере превышения становится все более подобным проводнику. Напряжение на нем, практически невозможно поднять выше некоторого значения. Если такое устройство присоединить параллельно защищаемому аппарату, например трансформатору напряжения, то волна перенапряжений как-бы погасится на этом элементе и защищаемый аппарат не почувствует повышения напряжения. Это, вкратце, идея ограничителя перенапряжений, т.н. ОПН.

Для того, чтобы эффект был значимым, нелинейность должна быть как можно выше. Она характеризуется коэффициентом нелинейности : отношением статического сопротивления к динамическому сопротивлению :

(25).

Если считать, что коэффициент постоянен, можно получить, что ток с напряжением в нелинейном элементе связан простым степенным соотношением

[DmitryR]

blackjack (08 Август 2021 - 13:35) писал:

Ну что все успокоились...))))  Пора теперь и мозги включить...))))

Цитата которая не вошла в сИкЕрЕт пИчИлИнОгО гИнеСда...)))))))))

blackjack, благодарю! Вот это и есть определение гребенниковского мерцающего электрона, которое он всё же не стал размещать и в других открытых материалах. Я бы дополнил (моё видение), что по сути это не антимир, а один из более высокочастотных обертонов этой вселенной (надпространство), где как раз летают многие аппараты "НЛО" (земные и инопланетных гостей), использующие высокочастотное силовое поле вокруг корабля. А наш "Антимир" находится по ту сторону чёрной дыры - это вселенная, "зеркальная" нашей.

[lama]

Anarhists (08 Август 2021 - 13:02) писал:

Эх,  Лама.... Постриг же с тебя шерсти пират не на одно пальто...
А по керамике -  Ваня не раскрыл значит тебе ее состав и для чего именно она была в платформе Гребенникова.  Керамика то не простая,  на основе карбида кремния со связующим в виде жидкого стекла. Или силикатного клея в обиходе. Но нелинейность проводимости у Вилита,  а это название той керамики,  -  невысокая,  не более 5-7 ед.  Поэтому последовательно с вилитовыми дугогасителями ставят разрядники. Вдоль электрифицированных железных дорог они есть внизу каждой опоры контактной сети.
   Есть куда более качественная керамика ОЦК,  на основе окиси цинка но с добавками кучи дорогих редкоземов. И коэффициент у нее до 70 ед.  Гребенников по невысокому своему достатку применил вилит и поимел в процессе эксплуатации Гравитоплана характерные для Вилита недостатки и побочные явления.  Такие дела....

Вот ещё -  видимо по этому поводу всплывают здесь иногда и разрядники и волшебная керамика.
Кто-то слышал звон но не допер откуда он..... А вообще-то в платформе все обыденно, ничегошеньки хитрого нету...... а некоторые такого напридумывают .....!

Вот, видишь, какой ты молодец, вроде бы даже окукливаться надумал, и это радует.
Как же Букет не раскрыл керамику, очень даже раскрыл, только наполовину,  и не только мне, но и всем участникам также, только от этой половины открытого мало толку, но могу описать если надо, Букет не запрещал, коли, говорит, купили информацию, то можете ей распоряжаться по своему усмотрению, но про твою керамику там ничего нет, к сожалению.

[SilverSurfer]

Керамика в ход пошла Раскурочте магнетрон, там бериллиевая есть. У неё свойства вообще волшебные, если верить производителю

Анекдот, честное слово... "Мужик, так а ведь лестница тебе нафига!!?? - Ну с лестницей каждый дурак сможет..." Не уподобляйтесь.

[Anarhists]

Прежде чем судачить о волнах Де Бройля применительно к гравитоплану,  потрудились бы сначала посчитать соотношения длин этих волн с параметрами платформы. Или это просто для напускания на свою персону наукоподобной важности ?  

Дебройлевская длина волны — это квантовая характеристика объекта. В квантовой механике любой объект можно описать одновременно и как частицу, и как волну; длина этой волны прямо связана с массой объекта. Для чего-то комнатного масштаба или даже для наночастиц длина волны получается столь мала, что никаких специфических волновых эффектов увидеть не получится (и тот же кот Шредингера останется абстракцией), а вот пучок электронов будет рассеиваться на препятствии уже именно как волна, а не как летящие частицы.
В случае, когда дебройлевская волна имеет длину в сотни световых лет, собрать из таких объектов что-то меньше масштаба галактики оказывается затруднительным — уже в пределах одной звездной системы сверхлегкие аксионы будут скорее волнами, чем частицами. К этому исследователь добавил, что частицы очень малой массы, которые при этом способны взаимодействовать с фотонами (и тем самым проявляющие себя в астрофизических наблюдениях), получаются как раз в теории, которая при помощи аксионоподобных частиц объясняла нарушенную симметрию во Вселенной.

[Anarhists]

SilverSurfer (08 Август 2021 - 16:37) писал:

Керамика в ход пошла Раскурочте магнетрон, там бериллиевая есть. У неё свойства вообще волшебные, если верить производителю

Анекдот, честное слово... "Мужик, так а ведь лестница тебе нафига!!?? - Ну с лестницей каждый дурак сможет..." Не уподобляйтесь.

Сильвер,  бериллиевая не пойдет, она совершенно для другой цели.
Тяжело разве пошевелить немного мозгами -  для чего таки именно Вилит или ОЦК применяют в этих аппаратах. Или мы все ещё обсуждаем платформу с гипотетической точки зрения ?
Речь идет о практическом применении тех или иных материалов с заданными свойствами для совершенно конкретной цели.

[SilverSurfer]

Anarhists (08 Август 2021 - 16:45) писал:

Или мы все ещё обсуждаем платформу с гипотетической точки зрения ?

Я бы не возражал, если это будет ваша собственная разработка, и даже с удовольствием по мере возникновения времени принял бы участие в её обсуждении - давайте по взрослому, опишите, обоснуйте и защитите свой проект в аспекте жизнеспособности, чтобы можно было увидеть есть ли смысл участвовать в его технической реализации. Гравитопланщина конечно это совсем не моё, не силён - но в чём то наверняка и моих некоторых скромных зачатков слабоумия тоже смогут быть вам полезны   Только пожалуйста Гребенникова сюда не впутывайте...

[Anarhists]

Лама,  так у букета много было разных рецептов. Вот например -  как то он мне рассказывал о таком случае. Нашел где-то ведро неодимовых магнитов разной формы и величины. Думал-думал куда бы их пристроить и додумался -  взял да искрошил магниты помельче и смешал с эпоксидкой. Че то ещё он писал,  сейчас не помню. В общем затвердело у него все в этом ведре и приладил он к блоку лампу ДРЛ без наружной колбы с люминофором чтоб жесткий УФ давала. Осветил этот блок и вдруг слышит у себя в башке замогильный голос. Спрашивают его " Оттуда "  чего бы он желал ..... Бросил Ваня свое ведро подальше и удрал по страху.....