Сообщений в теме: 3040

[JOHN51]

Dragons' Lord (15.5.2009, 14:15) писал:

Давайте я вам свежую мысль толкну и на путь истинный наставлю. Транс не классический - это все понимают. Транс работает не так, как все думают, что он работает - вот это никто не понимает Фишка в том, что начиная с Тесловского оригинала, заканчивая качерными приколами mag'а, длина волны не расчитывается по известной формуле !

Четверть волны, соответственно, тоже не такая. И частота задающая тоже не такая.

Транс, во первых, не создаёт электромагнитную индукцию. Нет там магнитного поля в его классическом понимании. Нет и электрического в его классическом понимании. Есть некая каша возбуждённого эфира. И все эффекты аномальные именно с этим связаны. Что возбуждается и как - расскажет mag в спец-теме про качеры.

Длина волны не такая, потому что там не простые волны, а стоячие высекаются. На переднем фронте. Они короче во сто крат, чем расчётные задающие. Почему? Потому, что фронт сигнала (передний фронт на разряднике) по своей длительности во сто крат меньше, чем полная длительность сигнала. Получаемые волны очень короткие по своей длине.

Что транс Теслы - это официально запатентованный вечняк (обязательная кратность четвертьволне и ЗАЗЕМЛЕНИЕ) - я уже говорил месяц назад в ветке Капанадзе. Осталось дело за малым, сделать его правильно и юзать СЕ.

Полностью соглашусь, ждем мага, правда на мага надейся, да и сам не плошай...

[JOHN51]

shaman (15.5.2009, 21:01) писал:

Беру в руки свою качурную катушку - цилиндрическую. Генерит на частоте 1.66 мГц. Длина намотки 243 мм. Диаметр намотки 24 мм. Диаметр провода 0.22 мм. Длина провода = 243/0.22*3.14*24 = ~ 83.3 м, длина волны =~ 333 м. Расчетная частота 0.9 мГц. Не срастается с четвертью волны. Правильно - для качера нужна обратка - следовательно пол длины волны. С учетом емкостей обвеса катушки и имею 1.66 мГц. Все по класике.
Даже имея ввиду "холодный" ток и индукцию. Поскольку скорость распространения все равно C. Посему вынужден с вами не согласиться.
Насчет каши согласен.

Склоняюсь больше к версии, что наша каша распространяется не со скоростью С, а может превышать эту цифру.

[shaman]

Передний фронт это хорошо, но блин с мощными MOSFETами приходиться постоянно с обраткой по спаду работать, короче через колено..

[JOHN51]

Dragons' Lord (15.5.2009, 21:29) писал:

Я спешил, слегка погорячился. А конкретно я сказал следущее: четверть волны будет не от длина задающего импульса делённая на 4, а четвертьволны - это переходный процесс переднего фронта меандра. Причём, не зависимо от скважности и частоты задающего сигнала. Разницу почуствуйте

Длительность одного такта задающего генера и длительность переднего фронта того же сигнала. Это как слон и лезвие ножа...

DL
Если правильно понял, то речь идет по Тесла о серии колебаний (очень коротких, очень большой частоты), которые образуются при критическом давлении, именно от их длины волны будем считать 1/4 именно их будем подкачивать?

[vollov akustik]

shaman (15.5.2009, 21:01) писал:

Беру в руки свою качурную катушку - цилиндрическую. Генерит на частоте 1.66 мГц. Длина намотки 243 мм. Диаметр намотки 24 мм. Диаметр провода 0.22 мм. Длина провода = 243/0.22*3.14*24 = ~ 83.3 м, длина волны =~ 333 м. Расчетная частота 0.9 мГц. Не срастается с четвертью волны. Посему вынужден с вами не согласиться.

Внимательно измеряем!
Измеряем время между самыми высокими импульсами, пересчитываем и получим 1/4 от катухи  ровно иначе это не был бы КАЧЕР.
Вся хрень между этими импульсами это те "пряники" которых все вожделеют. (По Тесле свободные вибрации)
Не будем путать период ударов КНУТА с периодом выдачи ПРЯНИКОВ.
ПРЯНИКИ ВЫДАЮТСЯ ЧАЩЕ.

[vollov akustik]

JOHN51 (15.5.2009, 21:36) писал:

Склоняюсь больше к версии, что наша каша распространяется не со скоростью С, а может превышать эту цифру.

"С" - тютелька в тютельку, все домыслы от ошибок в измерениях.

[Dragons' Lord]

Цитата

"С" - тютелька в тютельку, все домыслы от ошибок в измерениях.

С этим пока никто не спорит. В классической топологии по крайней мере.

Цитата

Если правильно понял, то речь идет по Тесла о серии колебаний (очень коротких, очень большой частоты), которые образуются при критическом давлении, именно от их длины волны будем считать 1/4 именно их будем подкачивать?

Нет. Понимайте БУКВАЛЬНО: длительность переднего фронта меандра на первичке - это и есть четвертьволны. По времени имеется в виду. А сколько она там сантиметров пробегает - считаем по классической формуле через С.

[shaman]

vollov akustik (15.5.2009, 20:55) писал:

Внимательно измеряем! Измеряем время между самыми высокими импульсами, пересчитываем и получим 1/4 от катухи  ровно иначе это не был бы КАЧЕР.

Все не так, мы обсуждаем HV качер - раскачка HV катушки частотой в два раза ниже потому что. Провод её - длинная линия с открытым концом. Имеем импульс - пошла волна, на конце обратки например +, импульс закачки заканчивается т.к. транзистор открывается, отразилась от конца - на конце обратки -, транзистор закрывается, на коллекторе выброс обратки - импульс накачки. Процесс двухпроходный - потому и частота возбуждения в два раза ниже частоты катушки. Потому он и не пригоден для получения FE без выпрямителя и УМ. Это не тесла и не простой качер Бровина!

[JOHN51]

Dragons' Lord (15.5.2009, 22:22) писал:

С этим пока никто не спорит. В классической топологии по крайней мере.


Нет. Понимайте БУКВАЛЬНО: длительность переднего фронта меандра на первичке - это и есть четвертьволны. По времени имеется в виду. А сколько она там сантиметров пробегает - считаем по классической формуле через С.

Меандр подается на прерыватель, а на первичку идут крутые фронты большой скважности, а каком меандре идет речь?

[shaman]

shaman (15.5.2009, 22:32) писал:

Все не так .. Процесс двухпроходный ..

Похоже придется есть свою шляпу. С цилиндрической катушкой возбуждения частота накачки 1:1 c HV. Ёпрст, померяю ещё со спиральной..

[gritell]

Цитата

заснять никогда не помешает, лучше 1 раз увидеть, чем...
ждёмс....

http://rutube.ru/tracks/1905914.html?v=f89...83f429a2ac37e1e

крутится медленно, а так около 0,6тыс показывал. хотя... был скачек 1,6тыс даже на этой скорости

[Dragons' Lord]

Вещаю дальше. Сегодня освещу вопрос "что такое каша" и откуда она берётся. Всё просто, опять таки не отказываемся от классических представлений. Обычная волна достаточной длительности, например синусоида до 100 КГц, имеет плавно изменяющийся потенциал В НАПРАВЛЕНИИ ПЕРЕНОСА ЭНЕРГИИ. Такие волны мы называем поперечными. Как они работают все себе визуально представляют. Векторочки магнитные и электрические также во всех учебниках описаны и нарисованы.

Теперь смотрим на высокочастотку. И у качеров и у Тесла-транса сигнал очень и очень короткий во времени. Если смотреть четвертьволну в том же самом масштабе (на осцилле), что и первый вариант, то увидим лишь ВЕРТИКАЛЬНУЮ линию. Это есть ПЛОСКИЙ ФРОНТ ПРОДОЛЬНОЙ ВОЛНЫ. Продольной она становится именно вследствие этого резкого плоского удара. Что меняется? Меняется здесь то, что вследствие изменения типа волны с поперечной на продольную вектор переноса энергии меняется на 90 градусов. А все остальные векторочки - магнитные и электрические, остаются направленными, как в изначальном варианте. Итог: имеем искажённое возбуждение на 90 градусов со всеми вытекающими из этого факта аномалиями. Все эти аномалии я наблюдал в монополярных областях, где вектора так же взаиморазмещены на 90 градусов в "неправильную" сторону от классической трактовки.

Поэтому нет ни чёткого магнитного поля, ни чёткого электрического. Потому что во всех направления есть и те и другие. И перенос энергии так же монополярен. Посему "каша" и названа, т.к. включает в себя по любому направлению вектора всех известных типов полей.

[JOHN51]

gritell (16.5.2009, 13:30) писал:

http://rutube.ru/tracks/1905914.html?v=f89...83f429a2ac37e1e

крутится медленно, а так около 0,6тыс показывал. хотя... был скачек 1,6тыс даже на этой скорости

Склоняюсь к тому что это реакция мультиметра на импульсный ток...

[JOHN51]

Совсем не радует пассивность этой ветки, поэтому, кому интересно хочу обсудить один элемент тестатики (надеюсь, что никто не сомневается в его радиантной природе) речь пойдет  об подковообразных магнитах (Electron Cascade Generator), в которых закольцован магнитопровод несколькими пластинами. По мнению создателя именно они создают усиление системы, а в баночках с фольгой упрощенный вариант трубки Грея. Кстати изобретение последнего очень схоже с тестаникой. Изначально думал, что внутри каждой пластины скрыт искровик, а магнитное поле прерывает поток электричества, но позже стал сомневаться в этом варианте. Хороший подбор фоток можно видеть здесь: http://macmep.h12.ru/testatika/testatika.htm. Но ни на одной из фоток не видны эти магниты-генераторы сзади. На схеме обмотки ( HP1, HS1; HP2, HS2) соединены последовательно, но провод, который их соединяет нигде не виден (нет его и на наглядной схеме тестатики Fig3). Если предположить что пластины это ферромагнетики и они хорошо закольцовывают подкову, то получаем обычный трансформатор с одной обмоткой. И тут в голову приходит один момент, кто собирал блок-генератор знает, что эффективность повышения напряжения увеличиться если между ферритом ТВС проложить тонкий скотч или другой диамагнетик. Если предположить, что этот провод, соединяет обмотки последовательно ( хотя возникает вопрос почему не намотать одну обмотку в верхней части подковы?), а пластины из ферромагнетика, но расставлены между собой на расстояние того самого скотча в ТВС и подать на него импульсный ток, разве не похоже на магнитный прерыватель, ведь для радианта можно прерывать не только электричество, но и магнитный поток, лазер и др.

[halerman]

JOHN51 (20.5.2009, 11:12) писал:

... ведь для радианта можно прерывать не только электричество, но и магнитный поток, лазер и др.

К большому сожалению, приходиться признать безуспешность попыток репликации CE устройств (Тесла, Грей). Причиной неудач считаю зацикленность на схемотехнике, без попыток анализа рабочих процессов в этих устройствах под другим углом зрения.

В схемах используется высоковольтная накачка, но как, для чего, что нужно добиться этой накачкой, какие условия нужно соблюсти – ответов нет. Посмотрим на накачку с другой стороны. Какую еще роль, кроме «коммутации» может выполнять искровик? Отбросим всю электрику, в остатке имеем – искровик производит продольные акустические колебания.
Что мы знаем об акустике?
1) Это упругие колебания и волны с частотами от 0—20 гц (инфразвук), 20—2 х10⁴ гц (звук),   2 х10⁴ —10⁹ гц (ультразвук), 10⁹—10¹³ гц (гиперзвук).
2) Так как скорость звука на 5 порядков меньше скорости света, то для одинаковых частот электромагнитных и звуковых колебаний, длина волны звука на 5 порядков меньше длины волны ЭМ волн.
3) Метод получения мощного звука — преобразование электрических колебаний в механические. Используется магнитострикционный эффект в никеле и ферритах, пьезоэлектрический эффект в пьезокерамических материалах.
4) Мощным ультразвуком можно резать и варить.
5) Мощный звук может преобразовываться в ударные волны.
6) Мощный ЭМ пучок в среде (например от лазера)  вызывает ортогональный («радиантный») к направлению пучка акустический поток.

Если конденсатор с разрядником рассматривать как генератор мощных звуковых (ударных) импульсов, то понятие «резонанса» лежит в геометрическом соответствии («созвучии») частоты накачки длине «первички» (у Тесла) и соответственно диаметру «переключающей трубки» (у Грея). С учетом малой длины волны звука, стабильность частоты накачки для попадания в звуковой резонанс должна быть хорошей (качер не подойдет). "Первичка" и "переключающая трубка" - звуковые резонаторы.

[JOHN51]

Упругие волны (звуковые волны) — волны, распространяющиеся в жидких, твёрдых и газообразных средах за счёт действия упругих сил.
Думается, волны в другой материи, надо создавать, хотя аналогия со звуком есть, и генератор их будет создавать тоже.
А на счет безуспешных попыток, были люди даже на форуме, которые так не считали, не говоря про других последователей по всему миру...

[halerman]

JOHN51 (20.5.2009, 23:01) писал:

... волны в другой материи, надо создавать, хотя аналогия со звуком есть, и генератор их будет создавать тоже...

Не забывай, что Тесла был знаком и общался с Кили. Акустическая резонансная технология Кили и лежит в основе генератора Тесла. Только для возбуждения среды Тесла применил мощный ударный электроинструмент (управляемый прерыватель искры). Не зря он так много уделял внимания для настройки и отладки этого инструмента. Без стабилизации частоты генерации, управления скважностью и длительностью униполярных импульсов генератора, выход СЕ невозможен. Как сказал DL, получается "каша".

PS
В ультразвуковой сварке как раз используются стабилизированные импульсные генераторы для накачки преобразователей (пьезокерамики, ферритов).

[JOHN51]

halerman (21.5.2009, 10:31) писал:

Не забывай, что Тесла был знаком и общался с Кили. Акустическая резонансная технология Кили и лежит в основе генератора Тесла.

Это не основание для таких выводов, даже не смотря на то, что Тесла говорил что его генератор должен работать создавая звуки похожие на музыку. Он описывал эксперимент, что при возникновении волн их не возможно было экранировать, а звук это волны в воздухе и экранируются  поглощаются они легко, не говоря уже о передачи на рас-ние.

[halerman]

JOHN51 (21.5.2009, 10:53) писал:

... не возможно было экранировать, а звук это волны в воздухе и экранируются  поглощаются они легко, не говоря уже о передачи на рас-ние.

Вот именно такое заблуждение о возможностях звука и приводит к отказу воспринимать схемы Тесла и Грея, как звуковые резонаторы.

Во-первых, разговор идет о мощных ударных импульсах микросекундного диапазона (пусть 10 мкс)
   для воздуха (331м/с):  длина импульса = 331м/с * 10 мкс =  3.31 мм (Грей)
   для меди (3560м/с):  длина импульса = 3560м/с * 10 мкс =  35.6 мм (Тесла)
Во-вторых, частота следования - десятки и более килогерц (ультразвуковая частота, пусть скважность =3, тогда частота = 33.3 кГц)
   для воздуха:  между импульсами = 331м/с  / 33.3 кГц =  1 см (Грей)
   для меди:  между импульсами = 3560м/с /  33.3 кГц =  10.68 см (Тесла)
В-третьих (главное), не путайте раскачку эфирной среды мощным звуком (продольной волной), и передачу полученной СЕ энергии на расстояние.
В-четвертых, проникающая способность мощного ультразвука - десять и более метров. Более чем достаточно для раскачки толстого "волновода" первички Тесла, и тем более объемного резонатора "трубки" Грея.
В-пятых, мощность звукового поля - при постоянной амплитуде, пропорциональна квадрату частоты.

Для приведенных выше расчетов:
в схеме Грея при диаметре "трубки" около 10см, получится резонатор на 10 "пучностей", в которые можно поставить собирающие сетки
в схеме Тесла для "первички" в виде закольцованной петли, подключенной к электроду разрядника и длиной около 1 м, уложится 10 "пучностей"

А вот, чтобы правильно наложить импульсы друг на друга (добиться резонанса) и требуется стабильность частоты накачки и униполярность самих импульсов (апериодический разряд).

[vollov akustik]

halerman (20.5.2009, 14:42) писал:

Если конденсатор с разрядником рассматривать как генератор мощных звуковых (ударных) импульсов, то понятие «резонанса» лежит в геометрическом соответствии («созвучии») частоты накачки длине «первички» (у Тесла) и соответственно диаметру «переключающей трубки» (у Грея). С учетом малой длины волны звука, стабильность частоты накачки для попадания в звуковой резонанс должна быть хорошей (качер не подойдет). "Первичка" и "переключающая трубка" - звуковые резонаторы.

Сильные посты у тебя.
Хочется дополнить.
По трансформеру Теслы.
Что выбрать за резонатор, первичку или экстра-катушку?
Первичка посредник в накачке, передаточное звено.
Продольность волн накладывает на нее кроме размерных соответствий еще одно, требование вытекающее из 3 закона ньютона равность масс с экстракатушкой.
Не согласен с выводами по качеру ( имею в виду вторичку с открытым концом).
Узость импульса и его период.
В качере резонатор вторичка.
Период автоматом подстраивается  на 1/4 длины вторички.
Во вторичке стоячая волна с узлом в базе тр-ра с первой пучностью давления на конце.
Если вторичка цилиндр спектр импульса обрезается.
Если конус - передаточная функция энергии спектра исправляется.
В такой катушке стоячая волна давления в каждом витке на своей гармонике.

Прикрепленные файлы

•  Тибет.JPG   11,93К   331 Количество загрузок: