Сообщений в теме: 7611

[Bismuth]

newerg (07 Сентябрь 2012 - 23:00) писал:

Заряжает ровно до 1008В только если воткнуть такой умножитель на межфазное трехфазного ввода

Нет трех фаз

newerg (07 Сентябрь 2012 - 23:00) писал:

Если 2-х фаз нет то  1001В не бывает на двухполупериодном умножителе от сети 220в, заряжает ровно до 616V

Двух полупериодный - для удвоения тока, коэфф. умножения 3.2186, на выходе 1001В(311В*3.2186).
Вот модель(схема) для LTSpice(UN1000.asc) https://drive.google...X2tXMVpsRFl0TXM
Детали подбирал по тем что в наличии были(на ближайшем рынке), можно было и компактней и дешевле сделать. Но получилась "Дубовая" конструкция, небоится перепадов напряжения, автоматом стабилизированный ток на выходе, небоится КЗ. Дешево и сердито (85грн)

newerg (07 Сентябрь 2012 - 23:00) писал:

А что стало теплым ?

Но ведь согласно теории, при переориентации доменов выделяется тепло. Вот, например, нагревая его до температуры размагничивания, резко выделяется немного дополнительного тепла, ведь магнитная энергия должа покинуть магнит, в каком нибудь виде

newerg (07 Сентябрь 2012 - 23:00) писал:

17шт МБГВ 200uF 1000В заряженные до номинала это не шутка.

Точно особенно эти, низко индуктивные...
С Уважением

[newerg]

Bismuth (07 Сентябрь 2012 - 23:35) писал:

Двух полупериодный - для удвоения тока, коэфф. умножения 3.2186

Спасибо
Вопрос снят, меня переклинило что то, умножение воспринял как удвоение.

Bismuth (07 Сентябрь 2012 - 23:35) писал:

Вот, например, нагревая его до температуры размагничивания, резко выделяется немного дополнительного тепла

А как Вы это фиксировали ? По резкому скачку температуры ?
Магнит можно размагнитить различными способами, в частности если приложить противоположное поле
равное трем остаточным коэрцетивным. В этом случае все исчезало и ничего не грелось и не охлаждалось.

Пример расхождения теории и практики :
http://patentdb.su/4-103242-apparat-dlya-sterilizacii-razlichnykh-materialov-medikamentov-i-preparatov.html
Мощный пучек "электронов" с ускорителя ничего не нагревает

[Bismuth]

newerg (08 Сентябрь 2012 - 00:05) писал:

А как Вы это фиксировали ? По резкому скачку температуры ?
Магнит можно размагнитить различными способами, в частности если приложить противоположное поле
равное трем остаточным коэрцетивным. В этом случае все исчезало и ничего не грелось и не охлаждалось.

Пример расхождения теории и практики :
http://patentdb.su/4-103242-apparat-dlya-sterilizacii-razlichnykh-materialov-medikamentov-i-preparatov.html
Мощный пучек "электронов" с ускорителя ничего не нагревает

Честно говоря, нефиксировал Действительно не замечал никакого дополнительного тепла. Скорее всего вы правы. Но в таком случае куда девается энергия запасенная в материале. Исходил из того что процес выделения тепла анологичен потерям на перемагничивание недостаточно магнитомягких материалов. Рагмагнитить температурой гораздо легче, и это важно, чтобы убрать по максимому намагниченность, перед осевым намагничиванием, для большей чистоты экспериментов...
С Уважением

[TeslaTrooper]

Antidot (07 Сентябрь 2012 - 15:36) писал:

В своём видео Николаев скромно умолчал об устройстве магнитной ямы. Сами магниты были обёрнуты в какую-то жесть так, что визуально опыт был похож на опыт № 35 из его книги, т.е. создаётся впечатление, что магнитная яма создавалась двумя цельными магнитами!   

И тем не менее помню откуда-то, что речь шла о составном магните... Да, собственно, и нужен составной магнит, если имеет место использование скаляра.

[Biolon]

TeslaTrooper (09 Сентябрь 2012 - 10:51) писал:

И тем не менее помню откуда-то, что речь шла о составном магните...

Магниты для "магнитной ямы Николаева" можно использовать как составные, так и сплошные. Но эффект проявляется ярче, если брать магниты продолговатые, а не квадратные или круглые в сечении. Это хорошо видно в фильме Геннадия Васильевича.

А вот какого эффекта можно добиться, если использовать правильное сочетание переменных магнитных полей - векторного и скалярного:
http://forum.lah.ru/forum/6-3654-4#176349

[TeslaTrooper]

На видео кусок металла левитирует между двумя встречно направленными витками, что вобщем то закономерно наводка от верхнего витка взаимодействует с нижележащим и наоборот скалярного поля от катушки там скорее всего нет, так как контур замкутый. Если только не возникает в объеме куска металла, где радиальная встречная наводка компенсируется и возникают разрывные силы от продольной компоненты.

[Ingener]

на видео нет ничего, принципиально отличающегося от обычного асинхронного мотора. Любой проводник, образующий замкнутый контур (вихревые токи в металле), образует встречное МП исходному, и потому выталкивается.

[Antidot]

Biolon (14 Сентябрь 2012 - 19:14) писал:

А вот какого эффекта можно добиться, если использовать правильное сочетание переменных магнитных полей - векторного и скалярного:
http://forum.lah.ru/forum/6-3654-4#176349

Biolon, два витка бифилярки (со встречными токами) образуют радиальное магнитное поле.
Вы его назвали скалярным? Вроде как на продольное поле оно не похоже.
Хотя, и на поперечное магнитное поле оно тоже не похоже.

[yrii]

Мне все покоя опыт Инженера не дает, который с ферритовым тором и проводом "экранированым" железной трубкой...

помоему все по классике dФ/dt.
Потоку Ф не обязательно пересекать виток с контуром, достаточно изменить поток Ф через площадь, ограниченную замкнутым витком (провод и лампочка), именно это мы и наблюдаем...хоть заэкранируйтесь... пока провод проходит через центр тора будет dФ/dt...

Вопрос в другом - какая физика за этим стоит т.е. почему виток с контуром "знает" что ему надо индуцировать ток, ведь напрямую он не взаимодействует с потоком Ф??

СМП тут не работает, т.к. согласно рисунков Николаева СМП расположено с обоих сторон дырки "бублика" и оно имеет разный знак, а значит если и наводит что-то в проводе,пропущенном через дырку, то это что-то компенсируется.

и в каком то из постов Biolon сообщал что СМП не может индуцировать ток, а лишь .....  не помню что дальше там было написано..  найду поправлю пост..

если переменное СМП может наводить ток в проводнике то корректней это проверить по такой схеме:

Прикрепленные файлы

•  СМП.jpg   56,54К   61 Количество загрузок:

[Ingener]

Думается, механизм взаимодействия тут таков -
Не все 100% магнитного потока находятся в торе.
http://www.youtube.com/watch?v=loTQBKzkN_I
Это было бы, если проницаемость материала сердечника была бесконечной. Реально же небольшая часть потока замыкается вне сердечника, по воздуху. И, если в этом пространстве появляется замкнутый контур, то это микроскопическое поле рассеяния наводит в нем ток. Но этот ток рождает поле, противоположное полю торооида, а для магнитного потока это как красная тряпка для быка - оно тут же вылезает из сердечника и накидывается на этот нахальный источник встречного поля. Т.е. замкнутый контур является для переменного МП как бы "отрицательным" сопротивлением, и поле автоматически выбирает самый легкий путь

[yrii]

Biolon (29 Апрель 2012 - 10:33) писал:

А вот это - разумный вопрос. При выключении тока в тороидальной обмотке на заряд вблизи "дырки" подействует импульсное электрическое поле (вихревое), которое ускорит электрон по оси симметрии.
Вне тороида с током хотя и нет "рассеянного магнитного поля", но есть ненулевой векторный потенциал А. В данном случае вне тороида векторное магнитное поле равно нулю: rotA = 0.

Но при выключении тока А резко падает до нуля и возникает вихревое электрическое поле E = dA/dt.

Так работаю все трансформаторы! За счет изменения А вне сердечника, а не за счет "рассеянных магнитных полей", которые можно вообще свести на нет вне ферросердечника акуратным изготовлением всех деталей транса.

Вы обращали внимание на стремление  электроконструкторов свести все "расеянья" магнитных полей вне сердечника к минимуму? Причина проста - в этом случае потери минимальны и к. п. д. транса самый высокий.

т.е  индукцию по вашему создает Е=dA/dt  а не В=dФ/dt?  

и по сути надо рассматривать векторный потенциал А , а все производные каким то образом скомпенсировать?

в таком случае две встречно намотанные и встречно включенные катушки на тороиде должны работать и быть не чувствительными к нагрузке во вторичной......

а неонка как раз и светится от Е...  Датчик СМП?

[Biolon]

Ingener (17 Сентябрь 2012 - 18:57) писал:

на видео нет ничего, принципиально отличающегося от обычного асинхронного мотора. Любой проводник, образующий замкнутый контур (вихревые токи в металле), образует встречное МП исходному, и потому выталкивается.

Уважаемый Ingener, поясните мне сирому, почему в индукторе-левитаторе расплавленная алюминиевая болванка вращается? Она ведь совершенно однородная и цилиндрически симметричная...

[Biolon]

Ingener (04 Октябрь 2012 - 07:59) писал:

Думается, механизм взаимодействия тут таков -
Не все 100% магнитного потока находятся в торе.
... а для магнитного потока это как красная тряпка для быка - оно тут же вылезает из сердечника и накидывается на этот нахальный источник встречного поля. Т.е. замкнутый контур является для переменного МП как бы "отрицательным" сопротивлением, и поле автоматически выбирает самый легкий путь

Восхищен Вашими образами. Вы - человек поэтически одаренный. Но электродинамика и поэзия вещи абсолютно перпендикулярные. Почему Вы так ужасаетесь скалярного магнитного поля? Оно ведь точно такое же законное дитя векторного потенциала А, как и векторное магнитное поле. И не нужно придумывать никаких красных тряпок и быков для корректного объяснения принципа работы трансформатора. Там рулит СПМ, оно в отличие от векторного магнитного поля не равно нулю вне сердечника (или, рулит  векторный потенциал А, если так больше нравится).

[Ingener]

Biolon (04 Октябрь 2012 - 13:10) писал:

почему в индукторе-левитаторе расплавленная алюминиевая болванка вращается?

так ей ничто не мешает вращаться - она практически в невесомости. При этом достаточно малейших воздействий, вызванных неоднородностью формы, температуры  пр.

Biolon (04 Октябрь 2012 - 13:10) писал:

рулит СПМ, оно в отличие от векторного магнитного поля не равно нулю вне сердечника (или, рулит  векторный потенциал А, если так больше нравится).

А почему обычное и единственное МП должно быть равно нулю вне сердечника? Часть потока пойдет и помимо сердечника. Хоть и очень малая. Можно назвать ее СМП, если так кхочется  

[Biolon]

Ingener (04 Октябрь 2012 - 13:50) писал:

так ей ничто не мешает вращаться - она практически в невесомости. При этом достаточно малейших воздействий, вызванных неоднородностью формы, температуры  пр.

...А почему обычное и единственное МП должно быть равно нулю вне сердечника? Часть потока пойдет и помимо сердечника. Хоть и очень малая. Можно назвать ее СМП, если так кхочется  

1. Еще раз посмотрите ролик. http://forum.lah.ru/...6-3654-4#176349

Но только надев очки. Там видно, что НЕСИММЕТРИЧНО висевшая в индукторе  алюминиевая чушка (да еще под углом к горизонту) вначале совершенно не вращается! И только после того, как она плавится и превращается в симметричное тело, она раскручивается, причем всегда в одну и ту же сторону.

2. Вне намагниченного тороида  обычного векторного поля нет, потому что топология тороида такова, что снаружи поле взаимно компенсируется и становится равным нулю. Вот так же, как внутри заряженной металлической сферы электрическое поле (индукция) тоже равна нулю. Называется "клетка Фарадея", панимаишь... Если же вокруг заряженной сферы создать еще точно  такую (большего диаметра, конечно), но заряженную противоположным зарядом, то электрическое поле снаружи этого девайса тоже будет равным нулю. Сферический конденсатор называется... Вас это не удивляет? Причем такая компенсация происходит без всяких "красных тряпок и быков".

[newerg]

Biolon (04 Октябрь 2012 - 16:35) писал:

Если же вокруг заряженной сферы создать еще точно  такую (большего диаметра, конечно), но заряженную противоположным зарядом, то электрическое поле снаружи этого девайса тоже будет равным нулю. Сферический конденсатор называется...

Если расстояние между сферами из металлы будет небольшим (0.1 - 0.2 мм)
и эти сферы поместить в стек. колбу с неоном под соот. давлением
то вся внешняя поверхность шары большего диаметра будет равномерно светится красным светом
если эта шара имеет знак минус

Всю физику пускаем на самокрутки а специалиста по танцам оттачивать проф. навыки

Электрическое поле снаружи этого девайса согласно бреду физиков будет равным нулю,
но шар то светится, от святого духа

Всех нынешних физиков и их апологетов к позорному столбу и плетями поротЪ
при всем народе за тотальный обман.
Например,
проводники типа золото, серебро, медь, никель и прочие
при толщине пленки из них начиная от 0.1 мкм превращаются в полупроводники
и демонстрируют самые фантастические свойства.
Нано рулит
Но не от нынешних алкашей-физиков.

http://itchem.ru/istoricheskiy_eskurs
------
Ученые, поддерживающие и развивающие идеи Бора, стали известны как физики, тогда как поддерживающие и развивающие идеи Льюиса стали называться химиками.
------
В атоме водорода физиков был АДЫН электрон
в то время как химики считали что их там ВОСЕМЬ.
Если учесть что сам термин атом придумал руководитель исполнительной службы
святой инквизиции (те что сожгли александрийскую библиотеку) после смены концепции
с открытого террора переход на науку то ...

[Охотник]

newerg (04 Октябрь 2012 - 17:16) писал:

Ученые, поддерживающие и развивающие идеи Бора, стали известны как физики, тогда как поддерживающие и развивающие идеи Льюиса стали называться химиками.
------
В атоме водорода физиков был АДЫН электрон
в то время как химики считали что их там ВОСЕМЬ.
Если учесть что сам термин атом придумал руководитель исполнительной службы
святой инквизиции (те что сожгли александрийскую библиотеку) после смены концепции
с открытого террора переход на науку то ...

...то это значит, что рукописи не горят.
"Инквизиция" за ними охотится и прибирает в свои закрома.
И смотрит где ещё поживиться.
И так во все времена.
И матрикс не исключение из этого правила.
Но хотелось бы верить, что исключение.

[ГЕША]

Biolon (04 Октябрь 2012 - 16:35) писал:

1. Еще раз посмотрите ролик. http://forum.lah.ru/...6-3654-4#176349

Если же вокруг заряженной сферы создать еще точно  такую (большего диаметра, конечно), но заряженную противоположным зарядом, то электрическое поле снаружи этого девайса тоже будет равным нулю. Сферический конденсатор называется... Вас это не удивляет? Причем такая компенсация происходит без всяких "красных тряпок и быков".

   Уважаемый Biolon, сдаётся мне что нет необходимости специально создавать такую сферу, она получается как бы автоматически,и действительно без всяких "красных тряпок и быков", в этом и заключается хитрость мироздания. Ведь никто не создаёт исусственно оболочку вокруг нашей планеты, однако она существует,и напряжение на её обкладке равно 360 000 вольт,и кстати в курсе физики даже кое что написано по этому поводу, например напряжение на внешней обкладке, расстояние до неё, зарядный ток расписан по величине и по каждому метру расстояния от поверхности самой планеты, не всё конечно правильно, можно и пример привести, к примеру ёмкость такого конденсатора определена в 700 микрофарад, при этом учитывается только сама планета, т.е. одна  обкладка этого сферического конденсатора, а другую вообще почему то не учитывают в расчётах, но при этом утверждают что она всё таки существует.  Я бы например таким академикам поставил двойку по знанию школьной физики, это конечно ещё мягко сказано. Ведь на самом деле нужно учитывать именно внешнюю сферу конденсатора при расчётах, тогда и ёмкость будет измеряться уже в килофарадах, а это уже намного ближе к реальности. А как напрмер Вы относитесь к теореме Остроградского - Гаусса которая говорит, что на сферическом тело помещённом в постоянное электрическое поле на удалённых концах сферы перпендикулярных направлению электрического поля возникает то ли утроенное, то ли учетверённое напряжение/ не помню точно, но примерно так/ по сравнению с центральым меридианом сферы. Т.е на сфере возникают круговые токи, и на удалённых концах их электричекое напряжение  многократно больше. Т.е. если взять к примеру нашу планету, и на экваторе принять круговой ток с напряжением в 1 вольт, то на полюсах это значение круговых токов будет сотавлять уже 4 вольта. А возьмём теперь к примеру постоянный магнит, магнитное поле в нём образуется за счёт движения круговых токов в теле магнита, это так называемые круговые токи Ампера, на краях магнита они также сильнее, поэтому и образуются полюса, по тем же школьным правилам физики, теперь далее, если текут круговые токи, образуются полюса, то между ними естественно возникает ЭДС, она тоже имеет свою направленность и течёт уже между полюсами, но в свою очередь эта ЭДС текущая между полюсами порождает магнитные силовые линии, на примере нашей планеты они тоже просматриваются вокруг планеты, и это похоже они и являются внешней обкладкой сферического конденсатора. Кстати насчёт конденсатора чем он заряжатся, как, каким образом полная тишина. Есть некоторые картинки на которых видно линии электрического поля между обкладками, но опять же нет ясности, что это за линии, какого поля? Но тем не менее если в электрическом поле находится тело у которого существуют полюса, течёт ЭДС, то эта ЭДС  и будет являться зарядным током этого сферического конденсатора, и будет у него и цикл заряда и разряда, а во вторых будет взаимодействие между направлением электрического поля в котором находится это тело, и собственными линиями магнитного поля, т.е. начнётся вращение этого тела. А вот теперь если изменить полярность на обкладках этого конденсатора, то во первых поменяются местами полюса, и врашение будет в другую сторону. Аналогичный результат будет если сменить направление внешнего электрического поля. Применительно к видео с вращающейся расплавленной алюминиевой болванкой если изменить полярность подключения контура, то вращение должно измениться на обратное.

[Papuas]

Biolon (04 Октябрь 2012 - 16:35) писал:

2. Вне намагниченного тороида  обычного векторного поля нет, потому что топология тороида такова, что снаружи поле взаимно компенсируется и становится равным нулю. Вот так же, как внутри заряженной металлической сферы электрическое поле (индукция) тоже равна нулю. Называется "клетка Фарадея", панимаишь... Если же вокруг заряженной сферы создать еще точно  такую (большего диаметра, конечно), но заряженную противоположным зарядом, то электрическое поле снаружи этого девайса тоже будет равным нулю. Сферический конденсатор называется... Вас это не удивляет? Причем такая компенсация происходит без всяких "красных тряпок и быков".

Силовое поле кругового тора, состоящего из однородного гравитирующего (или заряженного статическим электричеством) вещества:
 E_tor.gif   16,94К   27 Количество загрузок:
Потенциал в ”зазоре“ тора: разложение по сферическим функциям

ГЕША (06 Октябрь 2012 - 05:25) писал:

Т.е на сфере возникают круговые токи, и на удалённых концах их электричекое напряжение  многократно больше.

Называется “в тени от источника”. Динамика таких процессов это хорошо показывает и замеряется приборами. А так, как в природе нет ничего статического…
Наглядно это можно посмотреть на примере конечного цилиндра.
Дифракция электромагнитного импульса на диэлектрическом градиентном цилиндре конечной длины
В объеме цилиндра конечной длины возникает достаточно протяженная область, в которой напряженность электрического поля приблизительно в 1.5 раза превышает амплитудное значение поля, падающего на тело. ... В окружающей среде усиление поля достигает ~ 1.9 раза.
В совокупности это хорошо описывает свечение внешних стенок газа в неонках из цилиндров или других геометрических фигур...

Biolon (04 Октябрь 2012 - 13:01) писал:

Уважаемый Ingener, поясните мне сирому, почему в индукторе-левитаторе расплавленная алюминиевая болванка вращается? Она ведь совершенно однородная и цилиндрически симметричная...

Из-за биения с внешними полями.

[Biolon]

Papuas (06 Октябрь 2012 - 09:12) писал:

Силовое поле кругового тора, состоящего из однородного гравитирующего (или заряженного статическим электричеством) вещества...
...Из-за биения с внешними полями.

Наверное прав был Киплинг: "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись". Сколь не учу папуасов электродинамике, толку никакого.

1. Я говорю тут о токовом тороиде. В металле это будет идеализированный ферромагнитный сердечник транса. При чем тут задача о расчете поля заряженного проводящего тора? Не нужно путать теплое с мягким. Расчитать внешнее поле электростатически заряженого тора действительно непросто. А вот внешнее магнитное поле токового тороида посчитать доступно студенту второкурснику. Оно тождествено равно вне тора нулю. Папус, вырежьте себе на бамбуке: ток - это совсем не распределенный заряд. И у них даже размерности разные. И вообще - не уметь электростатику отличать от электродинамики - это только в Питере так бывает.

2. А в нерасплавленной болванке внутри индуктора (которая не вращается), что - нет биений с внешними полями? Да там токи даже больше, потому что удельное сопротивление холодной болванки много меньше, чем у жидкой.