Сообщений в теме: 7611

[Gen]

В результате через каждый цикл обращения точка не приходит в те же самые заданные начальные координаты, а каждый раз попадает в новые. Мне стало интересно, имеет ли эта колеблющаяся координата какую-либо тенденцию, или она должна усредняться и оставаться в среднем на месте. Частоты обращения осциллятора и "звука" я выбирал и одинаковые, и разные, и с целым соотношением, и нецелым, результат от этого не зависел.

Stoletov, очень интересно ... т.е. точка, каждый раз попадает в новые ... я могу ошибаться ... но если Вы поднимете данные по точкам и сопоставите  численно-временные интервалы между точками ... интуиция мне подсказывает ... что фиксируемые Вами точки ... относительно друг друга ... находятся в пропорции золотого сечения ... или в прогрессии золотого сечения ... Вы бы проверили этот феномен с попаданием точки в новые координаты, относительно двух предыдущих точек ... скорей всего не точки, а точки формирующие узлы и междоузлия ...

[Gen]

При савке нада было подавать в печатном виде на машинке а машинка должна была
иметь оттиск в первом отделе, а то вдруг сам пракламационную агитку напечатаеш

Ну ладно при совке, а сейчас-то кто тормозит, ... неуж-то старая гвардия у нефтегазовиков отрабатывает свои рубасы? ... а младшие чины банят в инете инфу и читают матрицу?   не складно как-то, где-то инфа есть ... надо в библиотеку АНУ сходить ...

[newerg]

Gen (05 Январь 2013 - 00:15) писал:

... относительно друг друга ... находятся в пропорции золотого сечения ... или в прогрессии золотого сечения ...

Старинная байда после испития не менее 20 бутылок винца
Тогда берут тазик с водой, пробки от выпитых бутылок, намагниченные, стыренные у жены, шв. иглы
и из заначки полосовой магнит.
Иглы в пробки торчком и подносим полосовой маг. одним полюсом,
такие пропорции золотого сечения из пробок с иголками получаются шо закачашся
Аналоговая ЭВМ, вставит на этой задачке любую дижитал.
Только толку с этого как с козла молока

[newerg]

Gen (05 Январь 2013 - 00:23) писал:

... неуж-то старая гвардия у нефтегазовиков отрабатывает свои рубасы? ...

мля, ну шо за вопросы ?
Челси отстегивает ранам и анам, недовольна, начальника сменила.
Новый сказал любыми методами, шо означает что если процесс пошел то для
удушения процесса его надо возглавить

[Gen]

Старинная байда после испития не менее 20 бутылок винца ...

Слабовато взял, бери больше ... это по золотому сечению точки прикинул  L=?/2•?^(n-1)  а это я оттолкнулся от Планка L=?/2•h^(n-1) как видишь погрешность между двумя этими подачами не большая ... все в одни ворота проходят одна подача в девятку, а вторая в шестерку ...

[Gen]

Челси отстегивает ранам и анам, недовольна, начальника сменила. ...

Сцуки они, и по Сибири с охраной шастают ...

[Papuas]

Мир солитонов
Хоть у них всё там по человечески - Поэтому автосолитоны как частицы не подчиняются законам консервативной механики Ньютона.
...привычные законы сохранения в «диссипативном мире» не действуют.
Стоячий солитон есть вихревой солитон. И с ними приключения как с атомами: http://www.freewebs.com/rosanovteam/ http://www.freewebs.com/rosanovteam/information/archive.html
И это вещает РАН! (Правда проф из Питера) А Биолон поменялся с ними местами и теперь стал ярым борцом с лженаукой от своего Болонного центра
---
Но с учетом эффектов самовоздействия, т. е. изменения характеристик среды достаточно мощными волнами, возможной оказывается нелинейная локализация. Блин и молчат же все, какая энергия треба для возможности таких искажения в обычном воздухе и вакууме.
Но антенки кажут, что даже ближняя зона кривого диполя Герца подвергается определенным искажениям... Тут димкать ещё надоть, да генерить солитончик с огибающей гиперболического секанса, а не Гауса...  

Поле вибратора Герца - так он наверно его рисовал   :

Линии вибратора Герца

Совсем не по Биолоновски!

[ГЕША]

Pref (27 Декабрь 2012 - 19:41) писал:

Да. Тут КВН.

    Тут не КВН, тут ЧТО, ГДЕ, КОГДА.

ГЕША (27 декабря 2012 - 19:09) писал:
Получается что это вполне реальные и материальные линии, но не виртуальные как они вначале говорят. А у плоского конденсатора электрическое поле представляет из себя ТОРОИД! И поле не только между пластинами, но и снаружи вокруг них.

Biolon (27 Декабрь 2012 - 21:15) писал:

Ничего такого не получается. "Силовые" линии есть только на рисунках. Хотя железные опилки и могут выстроиться в нечто, напоминающие линии. Но не по "линиям". Именно такие структуры обладают минимумом энергии. Однако, что бы это стало очевидным, следует выучить теорию поля и понять, что такое магнитное поле. Хоть векторное, хоть скалярное. Нет царского пути в геометрии...

Все мои рассуждения относительно СМП в конденсаторе относятся к идеализированному устройству. У него расстояние между пластинами много меньше, чем ширина (длина пластины). В таком конденсаторе почти вся энергия электростатического поля находится между обкладками. И поэтому поле там однородно.

Ну во первых Уважаемый Biolon просто так ничего не выстраивается, так можно договорится до того что и просто так крокодилы летают. Из сказанного Вами в следующем посте следует, что именно поясом роговского и подтверждается наличие поля за пределами пластин конденсатора, и есть там фото и  схемка этого эксперимента. Поле правда убывает в кубической зависимости от пластин, но оно ведь там есть! И если бы ещё этим поясом можно было бы увидеть сами эти линии, то видимо и получилось бы именно то, что и есть на рисунке из учебника “ Электричество “ Калашникова. И вообще, что бы в России не пытались делать, а в итоге получается Калашников. И ещё есть интересное замечание, Вы одновременно утверждаете что никаких линий там не существует, что поле между пластинами однородно, но ведь тогда это поле скаляр, и похоже что полярность его определяется ЭДС самоиндукции катушки, и это поле есть СМП, а согласно описанию электрического поля между пластин конденсатора в физике оно является электростатическим, тогда получается что электростатическое поле это и есть СМП? И одновременно говорите о наличии градиента i , и о передачи энергии от одной пластины к другой с помощью продольных электродинамических волн. Насколько я это представляю, не всё так просто, скалярное СМП между пластинами/ или в физике это электростатическое поле/ это одно, а продольная волна которая и является током заряда конденсатора это другое, и похоже одно другому не мешает и вместе составляет единое целое. Но это рассмотрение касается плоского конденсатора, а если взять сферический объёмный конденсатор, то там картина может быть другая, там могут задействоваться и другие физические процессы, которые при совместном действии в общем случае и будут приводить к такому же результату, но все его слагающие могут иметь различные механизмы. Ну приведу ещё и пример насчёт индуктивности, ведь это в идеальном случае катушка, а вообще то индуктивность это связь между электрическим током, и магнитным потоком, и не обязательно это катушка, и даже далеко может быть ничего похожего на катушку.

Biolon (27 Декабрь 2012 - 14:12) писал:

Уважаемый Jaja!

Проще всего скалярное магнитное поле обозревать между пластинами обычного плоского конденсатора.
Составим из конденсатора емкости С (внутри пластин для простоты - вакуум) и катушки индуктивности L колебательный контур.
Если зарядить конденсатор и замкнуть этот колебательный контур, в нем возбуждается колебательный процесс с определенной частотой.

Все это известно и миллион раз описано в учебниках.
Но обращаю внимание на то, что в момент, когда заряд на конденсаторе становится нулевым, а ток в катушке достигает максимума, между пластин продолжает существовать НЕЧТО.
Это нечто считается токами смещения, которые высчитываются очень просто: i = dE/dt. Е - напряженость электрического поля между пластинами конденсатора.

Обращаю внимание на то, что плотность тока смещения i достигает максимума, когда там Е = 0.
Насчет токов смещения ведутся до сих пор вялые споры: реальные это процессы в физическом вакууме, или это математический кунштюк для формального замыкания полного переменного тока, текущему по колебательному контуру.

Но я не буду ввязываться в эти споры. Ток смещения - реален!
Доказательство этому в эксперименте:
http://electricaleather.com/d/358095/d/tok-smescheniya-v-vakuume-eksperimenty.pdf

Распространение тока смещения в плоском конденсаторе очень простое. Его величина и направление совершенно одинаковы во всем объеме конденсатора. Вектор i направлен перпендикулярно пластинам.

И здесь внимательно еще раз посмотрим на вектора i и заметим вдруг, что поле этого вектора есть чей-то градиент! Какой-то скалярной величины. Интергрируем по пространству межэлектродного пространства и получаем скалярную функцию, которая линейно спадает от одной пластины конденсатора к другой.
Для простоты (из соображений симметрии) примем - (имеем полное право), напряженность этого поля в центре между пластинами равным нулю.

И получим, таким образом, наглядную картину распределения скалярного магнитного поля между пластинами плоского конденсатора. Это именно магнитное поле - оно имеет такую размерность.
По теории Николаева это поле вычисляется просто: i = - gradH*. Где i - плотность тока смещения, Н* - скалярное магнитное поле.

Из этих рассуждений вытекает такой факт: энергия в конденсаторе, запитанном переменным током, переправляется от одной пластины к другой с помощью продольных электродинамических волн. В которых роль векторного магнитного поля (оно задействован только в поперечных волнах) играет скалярное поле Н*.

Картинка распределения СМП в плоском конденсаторе смотри в прикреплении.

Вернёмся к сказанному.

Biolon (27 Декабрь 2012 - 14:12) писал:

Но обращаю внимание на то, что в момент, когда заряд на конденсаторе становится нулевым, а ток в катушке достигает максимума, между пластин продолжает существовать НЕЧТО.
Это нечто считается токами смещения, которые высчитываются очень просто: i = dE/dt. Е - напряженость электрического поля между пластинами конденсатора.

Обращаю внимание на то, что плотность тока смещения i достигает максимума, когда там Е = 0.
Насчет токов смещения ведутся до сих пор вялые споры: реальные это процессы в физическом вакууме, или это математический кунштюк для формального замыкания полного переменного тока, текущему по колебательному контуру.

Вот это и есть самый интересный момент в колебательном процессе. Заряд на конденсаторе стал нулевым, т.е. напряжение на обкладках равно нулю, но при этом ток в катушке максимальный, и куда интересно он девается тот ток, по всему похоже что идёт активный разряд этого тока, куда то он утекает, и утекает он по видимому на перезаряд конденсатора, т.е. в этот момент происходит смена полярности на конденсаторе, и происходит она в соответствии с ЭДС самоиндукции катушки, запасена в ней энергия выплёскивается с обратной полярностью меняя полярность на обкладках конденсатора, и эта энергия в виде продольной электродинамической волны, или токов смещения изменяет полярность на обкладках конденсатора, и цикл колебания продолжается далее, только в другой полярности, до следующего перехода через ноль, потом всё повторится, но опять в другой полярности.
     Вот например ещё одна хрень.

Biolon (27 Декабрь 2012 - 14:12) писал:

Распространение тока смещения в плоском конденсаторе очень простое. Его величина и направление совершенно одинаковы во всем объеме конденсатора. Вектор i направлен перпендикулярно пластинам.

    Это такое всеобщее мнение, и по другому думать нельзя, это не по предложенным правилам. Так же пишет и Калашников, однако на его рисунке всё выглядит по другому, по другому видимо ему писать нельзя, не положено, а наглядный рисунок каждому для самопознания, так сказать для любознательных. Распределение поля на его рисунке подтверждает и эксперимент с поясом роговского. Судя по его рисунку поле представляет тороид. Следовательно по линиям этого поля и происходит заряд конденсатора. Но тут похоже есть разногласие. Если линии прямые между пластинами, то и ток заряда конденсатора тоже должен быть всё таки линейным, однако он происходит по экспоненте, а почему так? А потому что видимо эти линии не являются прямыми, часть из них это кривые идущие в обход пластин, по ним похоже и формируется эта самая продольная волна. Вначале заряда конденсатора ток максимальный, это когда все линии поля задействованы, и прямые между пластинами тоже, потом прямые отпадают, и остаются только кривые в обход пластин, ток естественно уменьшается. Но интересное есть ещё и в том, что при расчётах времени заряда и реальным зарядом измеренным на пластинах это время увеличивается в несколько раз. Физики это объясняют якобы рассасыванием заряда по обложке конденсатора, но так ли это? Похоже что часть продольных волн просто  окружным путём ещё не добралась до обкладки, они составляют меньшую часть передаваемого тока заряда, но вполне определимую приборами на обкладках. Я думаю что по рисунку Калашникова это более правдоподобное объяснение чем рассасывание где то и чего то. Есть ещё один нюансик. Мощность продольной волны зависит от величины напряжения, а  заряд конденсатора происходит вроде тоже продольной  волной,  но ток почему то при этом жрёт вполне реальный, значит не всё там просто, похоже что вместе с продольной волной там что то ещё присутствует.

[Biolon]

Gen (04 Январь 2013 - 14:03) писал:

... и вещает СМП таким способом, чтобы на базе отрытых всем работ Николаева, мы сами дошли до всех этих заковыристых нюансов ... от этого все и склоки, но даже со всеми этими неразберихами столкновений амбиций, мировоззрений, учений и т.д. ветка очень интересная ... спасибо вам всем. />/>/>/>/>/>

Уважаемый Gen!
Позвольте, Ваше Благородие, уточнить. Здесь на портале нет склок. Есть три четко выраженных позиции:

1. Biolon простодушно и последовательно объясняет теоретические и экспериментальные обоснования концепции скалярного магнитного поля Николаева. Приводит новые и новые аргументы. Отвечает на критику и сомнения. Но не выдает бесплатно конкретные технические решения и ноу-хау, принадлежащие наследниками Геннадия Васильевича.

2. Честные исследователи и мыслители искренне пытаются разобраться во всем этом (в соответствии со своим физическим опытом и знанием основ матфизики). При это некоторые умельцы тут же ставят эксперименты по проверке теории Николаева (например - Инженер) и получают подтверждения. Кто-то находит в Инете новые артефаты работоспособности теории СМП Николаева: это, например - "медная таблетка" Коробейникова, излучающая/принимающая продольные электродинамические волны с компонентой СМП.

3. Сознательны тролли, своим троллингом пытающиеся замусорить сетку СМП и увести дискуссии от заявленной темы. Они льют воду о чем угодно: про радиоактивность, солитоны, любимый лунный трактор, даже про загадочных барабашек и "кулоны счастья". Лишь бы не обсуждались  нюансы теории СМП, реальные эксперименты.  И для того, что бы вообще невозможно было читать ветку из-за мегабайтов флуда папуасов.

Поэтому для новичков я еще раз повторяю санитарную рекомендацию: вначале читайте только коменты Biolon-а. Когда разберетесь, можете - надев медицинские перчатки и противомикробную маску, посмотреть посты папасов-троллей. Там тоже есть нечто поучительное.

Gen, представьте, что я полностью прав (как Николаев и Маринов) и СМП - полная физическая реальность, данная нам в ощущениях, опытах и теории. Тогда встает вопрос: а не сделал ли Г. В. Николаев еще сорок лет назад открытие, равное открытию электромагнитного излучения Максвеллом и Герцем (поперечных ЭМ-волн)?

И ответ здесь однозначен: за заслуги Николаева, равные суммарным заслугам Максвелла и Герца, Геннадию Васильевичу в 2003 году должна была быть присуждена Нобелевская премия по физике. За теоретическое и практическое открытие продольных ЭМ-волн.

К этому времени Николаев окончательно доказал индукцию продольных ЭМ-волн и создал свой главный труд - монографию "Электродинамика физического вакуума". Но в 2003 году Нобелевскую премию по физике получил В. Л. Гинзбург - за "пионерский вклад в теорию сверхпроводников и сверхтекучих жидкостей". Этот вклад был сделан аж еще в мохнатом 1950 году еще при жизни Сталина.

Что это за "пионерский вклад" - без бутылки разобраться невозможно. Ибо работы Гинзбурга по теории сверхпроводимости (совместно с Л. Д. Ландау) не удовлетворили мировое физическое общественное мнение. Патамушта были (на мой взгляд) ошибочными. Иначе не пришлось бы заново создавать новую теорию сверхпроводимости (авторы Джон Бардин, Леон Купер и Джон Шриффер), за которые эти физики получили нобелевку еще в 1972 году.

Это антинаучная фантастика: три указанный мною автора получили Нобелевскую премию за теорию сверхпроводимости в 1972 году, а через 31 год В. Л. Гинзбург еще раз получил ее же,  и тоже за теорию сверхпроводимости (но какую-то "пионерскую"). Только в мире кривых  зеркал такое возможно.

Самого Виталия Лазаревича Гинзбурга я считаю талантливым ученым и искренним атеистом. И в сомнительном присуждении Нобелевской премии он, скорее всего, не виноват. Но вот папуасы к этой грандиозной несправедливости явно приложили руки и мозги: они в течении трех десятков лет не позволяли Николаеву опубликовать свою теорию в серьезных академических изданиях.

И мировая физика узнала об открытиях Николаева только из публикаций Стефана Маринова. Но было уже поздно. Тем более, что РАН сделала вид, что она никогда не читала трудов Геннадия Васильевича и по умолчанию отнесла его теорию к разновидности "лженауки". Комиссию по "борьбе" с которой возглавлял как раз В. Л. Гинзбург...

[Biolon]

ГЕША (27 Декабрь 2012 - 19:09) писал:

У Калашникова в тексте написано, что вдоль этих самых силовых линий электрического поля и располагаются какие то вроде как железные опилки, в них индуцируются токи, и они ориентируются по этим линиям. ... Получается что это вполне реальные и материальные линии, но не виртуальные как они вначале говорят...

Уважаемый ГЕША!

Тот факт, что  возникают "линии" ввиде рельефа вполне материальной среды  (проявляются в экспериментах) вовсе не означает реальности "магнитных силовых линий". "Магнитные линии" подобны линиям параллелей и меридианов на глобусе Земного шара. Они полезны для ориентирования по глобусу и карте, но не более.

Посмотрите в Вики, что такое "фигуры Хладни"... Там такие ЛИНИИ - закачаешься.
А вот и пример  "линий" из песка на колеблющихся металлических пластинах:

Прикрепленные файлы

•  Фигуры Хладни 2.gif   21,59К   31 Количество загрузок:
•  Фигуры Хладни.gif   139,54К   37 Количество загрузок:
•  Фигуры Хладни 2.jpg   10,17К   31 Количество загрузок:

[ГЕША]

Уважаемый  Biolon, почему то Вы считаете что Нобелевский комитет представляет из себя научную истину в последней инстанции, вроде как они и только они определяют что есть правильное а что нет, что имеет приоритет весьма важного открытия а что таковым не является. Давайте кое что посмотрим по порядку. Сам Нобель является изобретателем динамита, на этом изобретении он и заработал свои бабки, и проценты с которых он завещал ежегодно присуждать в виде премии,  Нобелевская премия - одна из наиболее престижных международных премий, присуждаемая за выдающиеся научные исследования, революционные изобретения или крупный вклад в культуру или развитие общества. Вот только кто определяет этот вклад и по каким критериям. Вообще то сам Нобель изобретатель номинальный, так же как и изобретатель пороха, китайцы, изобретатели бумаги, письменности, и список можно продолжать до бесконечности, например тот же Д.И.Менделеев не скрывал, что таблицу химических элементов ему просто показали во вне, это когда уже его всячески подводили к ней, а понять он никак не мог, тогда уже терпенье лопнуло, и ему просто продемонстрировали её, на, смотри коли по другому не доходит. Например Максвелл был математиком и ни о каких волнах не имел понятия, математический формализм с их описанием ему тоже был предоставлен, причём в том виде, что бы исключить из него значимые слагаемые, т.е. продольные волны, так же как и Амперу было предоставлено описание взаимодействия двух проводников с током, и продольные взаимодействия он видел, и писал о них, но поскольку полного описание их не было дано,  сам он не понял что это такое, то эти взаимодействия тоже выпали из последующего развития физики, тем более на каждом этапе их тщательно скрывали и маскировали прикрывая их всевозможными объяснениями, например токами смещения, различными калибровками, и т.д. Если взять Теслу, то он тоже ведь не скрывал что получает информацию в готовом виде, и что с кем то общается. Когда начинался этот сеанс связи, то он извинялся перед всеми, и уходил уединяясь на этот сеанс. Вот например только ему за трёхфазный переменный ток и электродвигатели можно было вполне присудить Нобелевскую премию. Где то вроде говорили что ему присуждали премию вместе с Эдисоном на двоих, и он отказался. На самом деле это не так, никто и ничего ему и не пытался присуждать. Во первых просто так комитет ничего не присуждает, надо кому то предоставить представителя на эту премию. Например Эйнштейна его еврейское сообщество выдвигало шесть раз, до тех пор пока не достали этот Нобелевский комитет, а по сути никаких заслуг у него нет, и номинально премию присудили ему за работы в области фотоэффекта, даже не за открытие, а за какие то работы, которых в общем то не видно. Так можно и любому дворнику работающему в Роскосмосе присудить премию за работы в области освоения космоса. А например за открытие лазера лауреатами Нобалевской премии стали трое, Басов, Прохоров,/СССР/, Таунс /США/, и это было в 1956 году, а до этого Никола Тесла демонстрировал на заседании Лондонского Королевского общества в 1932 году устройство по сжиганию предметов, это и был лазер, и причём это был вполне рабочий экземпляр, и теория расчёта лазера Н.Теслы сохранилась, и существует в настоящее время. Однако почему то ему не присудили Нобелевскую премию? И напрашивается мысль, а неужели те кто получил за это премию не знали о работе Теслы, или знали и это был плагиат? Теслу явно никто не представлял на Нобелевскую премию, не было таких людей, одни завистники. А вот из тех кого представляют и выбирают лауреатов, например Горбачёва за развал большой страны, Обаму, он явно внёс мир на ближнем востоке. И вообще раздули эту Нобелевскую премию как воздушный шарик, представили её в розовом цвете, а ведь сам Альфред Нобель решился на такое завещание не по своей душевной простоте, а потому что его называли не иначе как “ торговец смертью”, а он не хотел им оставаться после свой кончины. Этих Нобелевских процентов по моему давно уже не хватает, благо что зелёные фантики печатают бесконтрольно в США, и столько, сколько их потребуется, бывали случаи что и даром их давали, нате берите их даром, но поставьте только подпись за это что мы самые крутые, и наши зелёные фантики вы и дальше будете считать международной валютой. Нобелевский комитет тоже не является самостоятельным, он так же управляется как и например все правительства различных стран. А эти правительства представляют власть, а власть есть насилие над народом, а деньги – это инструмент насилия. Может когда то изначально деньги и являлись эквивалентом труда, хотя я в этом очень сомневаюсь, но уже давно они таким эквивалентом не являются.  Конечно кажется что вроде хорошо получить какую то премию из этих зелёных фантиков от какого то комитета который провозгласил себя выше всех учёных и присвоил себе право самостоятельно определять где есть истина, и что хорошо а что плохо. Но который сам управляется из того же источника что и все правительства, и навряд ли этот источник разрешит присудить эту премию за то, что может нанести ему ущерб, например какие то новые открытия, которые он предпочитает наоборот всячески скрывать, вот за развал страны, это да!  Это именно их метод, разделяй и властвуй! Так, что не стоит сильно обижаться на Нобелевский комитет, они по сути тоже марионетки, ими тоже командуют и дёргают за верёвочки. И суть этого явления не в том что кому дали, кому не дали, кому книгу тихий дон, кому штопаный г….н, а в том, что для того чтобы общество могло развиваться и развивать свой технический прогресс оно должно быть свободно от всяких колонизаторов, и искать надо пути и возможности для этого, а для начала нужно хотя бы просто это понять, однако люди этого не понимают, и например уголовный президент со своей партией воров и жуликов ввёл праздник какого то еврейского идола, и все вместо того что бы возмутиться таким поступком наоборот только радуются этому, только потом почему то вопросы задают а почему мы болеем, а почему низкая продолжительность жизни, да потому что вы сами добровольно кормите своей жизненной энергией этого идола, его религиозную структуру и всех инопланетян которые примазались к этой структуре. А вот когда общество будет свободным, тогда и начнёт оно развиваться, и будут тогда в почёте и учёные и другие специалисты. А в настоящее время только воры, мошенники и юристы, которые разбираются кто у кого больше украл. Можно посмотреть даже по вакансиям предприятий и по заработной плате. Требуются повара, менеджеры, и другая разная хрень из обслуживающего персонала, что бы обслуживать этих жуликов, а другие какие либо технические специальности не нужны, не потому что их хватает, а потому что нет предприятий где они используются, самоназначенный президент их все уже давно обанкротил и развалил. Вот и Жерару Депардье президент лично подписал гражданство России, все здесь скрывают свои налоги, одним мошенником больше одним меньше, хотя навряд ли он будет жить в России, тут ему вряд ли понравится. Много ли в России бывает например Абрамович, хотя ворует здесь явно много. Учёные ныне не востребованы, они не нужны ни колонизаторам, ни  зомбированным ими правительствам, вот гастербайтеры это другое дело, надо же коттеджи для ворья кому то строить, президент им тоже лично подписал указ разрешающий их незаконное пребывание в стране. Так что Уважаемый Biolon время  востребования учёных ещё не пришло, как и других технических специальностов, и пока просвета этого не видно.

[ГЕША]

Biolon (05 Январь 2013 - 10:39) писал:

Уважаемый ГЕША!

Тот факт, что  возникают "линии" ввиде рельефа вполне материальной среды  (проявляются в экспериментах) вовсе не означает реальности "магнитных силовых линий". "Магнитные линии" подобны линиям параллелей и меридианов на глобусе Земного шара. Они полезны для ориентирования по глобусу и карте, но не более.

Посмотрите в Вики, что такое "фигуры Хладни"... Там такие ЛИНИИ - закачаешься.
А вот и пример  "линий" из песка на колеблющихся металлических пластинах:

   Да, фигуры Хладни действительно красиво выглядят, знаком я с ними, кое что похожее конечно есть, но не более. Но не нужно подменять одно явление другим.

     Насчёт линий магнитного поля, как и силовых линий электрического поля я остаюсь при своём мнении. Есть очень много фактов их доказывающих, особенно в макромире, например в атмосфере планеты, во вселенной. Как известно большое видится на расстоянии, так вот во вселенной учёные ломают голову над так называемой теорией суперструн. Оказывается что их они в общем то вычислили, но не могут понять что это такое. Я сначала тоже к этой теории относился подозрительно, но потом мнение изменилось.

[neomanneo]

плевал на волновод и привязан к Эфиру, а не к волноводу

Papuas, это если полагать, что скорость магнитного взаимодействия равна световой.
но если допустить что все пространство соткано из магнитного взаимодействия, где влияние изменения пространственных координат магнитиков мгновенное, а результат видим соответственно в пределах световых скоростей. тогда конечно не потребуется кварк-глюонной плазмы для объяснения наличия конгломерата флуктуирующих полей в глубоком вакуме.

[Biolon]

ГЕША (05 Январь 2013 - 16:36) писал:

... Но не нужно подменять одно явление другим.
...Насчёт линий магнитного поля, как и силовых линий электрического поля я остаюсь при своём мнении. Есть очень много фактов их доказывающих, особенно в макромире

Да если понятие "силовых линий" Вам в чем-то помогает,  ради Создателя - пользуйтесь ими на здоровье!
Но я не подменяю одно явление другим. Опилки собираются в упорядоченные структуры рядом с постоянным магнитом по тем же причинам, что и песок на вибрирующей пластинке в опытах Хладни. А именно - эти формы обеспечивают мнимум энергии взаимодействия материальных систем (опилок или песчинок на пластинке).

Понятие "магнитных полюсов" и магнитных силовых линий, впечатанных в пытливые умы картинками из школьных учебников физики, мешают многим на ветке СМП понять, что такое скалярное магнитное поле. У этих добрых людей сразу возникает отторжение: "а где силовые линии в СМП, где любимые сине-красные полюса?" Ах нет - значит СМП бред...

И мало кому придет в голову спросить: толщина "силовых линий " какая? Из чего они состоят? Каков их модуль упругости, какова массовая плотность (и есть ли вообще масса)? Можно ли их разорвать и склеить?

[newerg]

Biolon (05 Январь 2013 - 18:27) писал:

Можно ли их разорвать и склеить?

Без малейших проблем
На этом принципе каторое столетие работает магнето.
Куда уж журналюге знать ап этом, впрочем как и о силовых линиях и их свойствах.

СМП вне всякого сомнения бред, этот бред пригоден только для развода лохов,
типа купите у вдовушки афигенные труды (с чего и начиналась эта ветка)
или распилите магниты и слепите кулон счастья, он очень симпатично смотрится на конце
На другое не пригоден, если пилить не желаете то могут продать готовые, резиновые

[Papuas]

neomanneo (05 Январь 2013 - 16:43) писал:

Papuas, это если полагать, что скорость магнитного взаимодействия равна световой.
но если допустить что все пространство соткано из магнитного взаимодействия, где влияние изменения пространственных координат магнитиков мгновенное, а результат видим соответственно в пределах световых скоростей. тогда конечно не потребуется кварк-глюонной плазмы для объяснения наличия конгломерата флуктуирующих полей в глубоком вакуме.

Не катит. Любая радиоволна уже это показывает - то есть магнитное поле, то его нет. Это четко указывает, что оно наведенное и переходит в другую силу. Максвелл всё правильно в данном случае расставил с точки зрения деления этих сил на магнитные и электрические поля чисто по свойствам.
Обоснования их появления он не давал, это было непринято – навязывать неизвестному свои причуды – это только Николаев и Биолоны могут. Максвелл дал модель, по которой четко обоснованны переходы полей Е в Н, и если приложить время и среду распространения, то это разрушает все Биолоновские и байки про СМП. Достаточно взглянуть на любой приписываемый под СМП опыт и видим нелинейную среду составленную из элементов с разными магнитными и электрическими проницаемостями и т.д. А обычные Е и Н поля запросто моделируется и рассчитываются в вакууме и совпадают до многих знаков, чего не сказать про другие среды. На этом и основаны все спекуляции Николаева про СМП.
Например мы же наблюдаем, что воздух при превышении определенной напряженности меняет диэлектрическую проницаемость скачком  - пробой. Это происходит и в ваккуме. Но Биолоны уп о рно навязывают нам что эти среды изотропны и линейны. Ему на всех накать - цель то у него одна втюхать кулон счастья и забацать себе бабла – он про это уже постоянно пишет, а простые вещи, что воздух имеет разную диэлектрическую и магнитную проницаемость, что вызывает изменение поляризации волны ему накекать. Он же не занет, как работает диполь герца в вакууме, а мир уже давно это проехал... СМП – это игра для детсада.
И понятно, что Биолону не осознать что такое солитон и почему он жив в диссипативном мире – т.е. в реальном, и что это часто продольная волна. Там ещё интересный  момент есть – это период солитона. Его не озвучавают, а озвучивают период равный длине их взаимодействий и он отличается на порядки от длины “станины” (основания) солитона. Есть ещё период до распада. Так что путаница полная и надо разгребать посерьезнее. Пример из приведенных от практиков: создается импульсом длительностью 7 пс на длине волны 1550 нм и имеет период солитона 1,26 км. А какой это период не указывают, но явно не распада, т.к. волокно для его переброса берут длиннее...

[newerg]

Papuas (05 Январь 2013 - 19:32) писал:

Любая радиоволна уже это показывает - то есть магнитное поле, то его нет.

ЭМ излучение это ОДНОВРЕМЕННО Е и H и больше ничего,
скорость в св. пр-ве равна скорости св. в вакууме.
Кроме ЭМ, реально в природе существуют раздельно Е и Н. Таким образом имеем пока 3 излучения.
На сегодня нет ни малейших тех. проблем определить кто из ТРОИХ с какой скоростью распространяется.
300 метров пробивают что ЭМ что Е что Н. Для ЭМ на 300м задержка 1 мкс.
Поскольку текущая парадигма каммисии по барьбе с галюними отрицает существование
отдельных Е и Н то совершенно очевидно что что-то очень бальшое и жирное в этом есть

А соплетроны, фракталы, как ротары с дявиргенциями можно выдумывать до бесконечности,
но только это ни на миг не приблизить к процессам реально присходящим в природе.

[Papuas]

newerg (05 Январь 2013 - 20:00) писал:

ЭМ излучение это ОДНОВРЕМЕННО Е и H и больше ничего,
скорость в св. пр-ве равна скорости св. в вакууме.
Кроме ЭМ, реально в природе существуют раздельно Е и Н. Таким образом имеем пока 3 излучения.
На сегодня нет ни малейших тех. проблем определить кто из ТРОИХ с какой скоростью распространяется.
300 метров пробивают что ЭМ что Е что Н. Для ЭМ на 300м задержка 1 мкс.
Поскольку текущая парадигма каммисии по барьбе с галюними отрицает существование
отдельных Е и Н то совершенно очевидно что что-то очень бальшое и жирное в этом есть />

Но приницамость то по Е и Н у разных сред разная. Да и проницаемость эта зависит от величины Е и Н. Ещё моменты, да всякая другая хрень дающая дисперсию... Всё учесть в одной формюле не реал, вот и юлят, понимая что нагородили чущи в виде основных базисов пачку... А Николо-Болоны ещё туды свои козявы вставляют. Уже давно Болону приводили, что часть его любимого кулона СМП содержит электро-гравимагнитное поле, но ему всё нипочем – деньги дайте и ручку позолотите – больше ни о чем не мыслит.

[newerg]

Papuas (05 Январь 2013 - 20:05) писал:

Но приницамость то по Е и Н у разных сред разная.

Во чистом поле эта разность меньше чем 1,000594
если измерять с точностью до наны на 300м то на эту разность можно наплевать.

[Papuas]

newerg (05 Январь 2013 - 20:18) писал:

Во чистом поле эта разность 1,000594
если измерять с точностью до наны на 300м то на эту разность можно наплевать.

Поплюй на шаровую молнию   Ента разница в прямой (но криво) зависимости от мощи градиента этих полей. По сему все чудеса в ближней зоне и свирепствуют.
Вспомни змия в ксеноне. Чё он не распухает?  На диполе герца какие козявки в стороны и в каких направлениях светятcя когда его насилуют мощей?

О для Gen – тут тоже может вылезать золотое сечение по пикам:
Динамика спектра солитона 3-го порядка на длине, равной периоду солитона:

Это он так за период своего пробега меняется, что будет давать разные яркости через разные растояния...