Сообщений в теме: 7611

[Sergh]

вот есть катушка 1 микрогенри и есть 1 миллигенри, и обе были на том же магните который мгновенно исчез. С обоих катушек получим импульс, с одной - короткий, с другой - длинный. Причем импульсы придут не мгновенно, а в зависимости от емкости-индуктивности катушек.
Где была энергия этих импульсов во время t+Δt, если t - время исчезновения магнита, а Δt ->0?
Какая возможна максимальная и минимальная длительность импульсов?
Какая катушка примет всю энергию, с минимальным или с максимальным кол-вом витков?
Может ли катушка с 3-мя витками принять так же как  и катушка с 30 000 витками?

[Papuas]

Sergh (30 Январь 2014 - 21:19) писал:

Какая возможна максимальная и минимальная длительность импульсов?

Любая. Изменение поля отражается катухой, остальное, что не успело зацепиться (заплутать) в катушке улетитъ безвозвратно (за магнитом ). Пример прикладывал, как от ГНСИ запутывается пульс в коаксиальной катухе, пока не рассеится.
А так, у Вас вопросы поставлены не верно и на неверно поставленные вопросы ответов не бывает. Одно гадание, что хотели спросить.
Исчезающий магнит запросто делается малой индуктивностью, а большую рядом или вокрух или вунтри. Подведите к малой ток и потом обратный, в пропорции шобы МЭПЭ порезче ушло. МП поле это псего поляризация смешанная с гравикой.
----
Сначала ответьте на простейший вопрос. В начале того веку, у нас в России, один кент мЭрял гистерезис и силу намагниченной железяки катухой от аккума, но он её сжимал и разжимал в большом  деревянном  сарае с большой сложной и тоже деревянно-веревочной приспособой. Я потерял ссылку, может найдете, тама прикольные названия у МП и их много. Было типо в журнале какой-то Российской Фызики публиковавшимся ущё до 1900г. Дык вот – будит ли отличаться гистерезис и намагниченность железяки от давления/растяжения и на сколько? На вскидку хороших экспов и и полных, всея учтенных, тЭоритических работ по данном делу пока в инете не нашел…

[Sergh]

Про растяжение и зависимости  - так в темах про Терфенол оно вроде встречалось.
Про длительность импульса после исчезания магнита - любая - это хорошо. Плохо что амплитуда этого импульса на разных катушках будет разная, и выходной импеданс тоже, и как это возможно эффективно суммировать - непонятно. Диодами - не совсем то, импеданс-то разный. Теоретически к каждой катушке можно подключить оптимальную для нее емкость, потом, когда он зарядится, разряжать на нагрузку через дроссель. Хотя конечно может оказаться что мы восстановим через такое механистическое обратное преобразование Фурье начальный прямоугольный импульс. Или нет?

[Papuas]

Sergh (31 Январь 2014 - 10:02) писал:

Хотя конечно может оказаться что мы восстановим через такое механистическое обратное преобразование Фурье начальный прямоугольный импульс. Или нет?

Нет. Прерывная функция в Фурье не раскладывается. Катуха жрет тольк свои частоты, а данная разрывная функция содержит все частоты.

[Papuas]

Papuas (01 Февраль 2014 - 01:04) писал:

Нет. Прерывная функция в Фурье не раскладывается. Катуха жрет тольк свои частоты, а данная разрывная функция содержит все частоты.

Из старья, примерно по теме:  ltt.jpg   106,56К   50 Количество загрузок:  ltt1.jpg   72,12К   54 Количество загрузок:

В продолжение:

Papuas (24 Январь 2014 - 15:31) писал:

Pref - вотъ осцилка, как крутиться магнит от динамика на расстоянии 1,15 метра от датчика c моторчика CD/DVD:
UhMagnit.gif
Магнит просто на проволочке к указанному моторчику прицеплен Никаких коррекций тут не применяется, акромя фильтру 50Гц и т.д. Указана прогулка общего магнитного фону по месту и с датчика (город и жб.монолит.дом), да температура около датчика... Температура ходит, т.к. я дышу и двигаюсь, да сквозняк, а датчик просто на плате припаян и валяется...  

Вращение магниту от динамика поперек его оси 2 об/минуту и 3D компоненты рядом криво размещенных термоскомпенсированных 3-х датчикоф типа CYSH12AF  (дают около 200мВ на 50мТ, МПЗ отображают к +-0.22мВ (~200nV на 50uT)):
 Магнит2обвмин.gif   63,19К   31 Количество загрузок:
Датчики магнитятся (выводы у корпуса SOT23), у них тоже есть гистерезис и остаточная намагниченность, дающая смещения примерно к +-0.05мВ и это пака не компенсируется программно в диапазоне +4..50С. Решается переменным подмагничиванием... Датчик доделывается. Без этой коррекции пока стабильность замера напряженности МП  в измеряемом диапазоне на данных датчиках в 4-ре знака. 3D отображение вектороф МП пока не касивое, надо допраграммить систему отображения или найти хорошую либу...

[kom]

По поводу динамо фарадея.Провели мы следующие эксперименты. И вот такие выводы. Напряжение возникает только в месте съёма. То-есть в месте трения щётки об метал. Магнитное поле нужно только для усиления эффекта. По этому и не получается напряжение если крутить магниты относительно диска. И даже диск заменили сначала на виток соответствующий толщине диска медным проводом. Напряжение получается точно такое, как если-бы крутили целый диск. Дальше просто приклеили фольгу вдоль магнита по кругу ( как у Серла) и тот-же эффект. если даже водить провод с магнитом по куску меди или алюминия будет показывать напряжение. Здесь идёт аналогия с генератором Ван дэ Граафа и с тестатикой. Если электрофорная машина - это генератор напряжения то динамо фарадея это генератор тока. Всё методом трения. Теория Рыбникова получила ещё одно подтверждение

[kom]

Как обнаружить магнитное поле, придумали посыпать на бумажку металлические опилки. Но что мы видим на самом деле, а это просто маленькие магнитики стали отталкиваться друг от друга.Представим большой магнит и опилки размером с мяч футбольный, что будет происходить а тоже что и с маленькими опилками мячи превратятся в магниты. С моделировали так меж двух стёкол поместили круглые неодиевые магниты и получили тоже самое. Поле которое существует совсем не такое , как изображают на рисунках.А теперь подумайте почему отталкивается или притягиваются железо и его собратья по взаимодействию. И как вообще направлено поле. Скорее это вихри,а они трёхмерные по этому Николаев и наблюдал ещё одно поле. ritz-btr.narod.ru/petrov.html

[Pref]

kom (21 Февраль 2014 - 22:18) писал:

По поводу динамо фарадея.Провели мы следующие эксперименты. И вот такие выводы. Напряжение возникает только в месте съёма. То-есть в месте трения щётки об метал. Магнитное поле нужно только для усиления эффекта. По этому и не получается напряжение если крутить магниты относительно диска. И даже диск заменили сначала на виток соответствующий толщине диска медным проводом. Напряжение получается точно такое, как если-бы крутили целый диск. Дальше просто приклеили фольгу вдоль магнита по кругу ( как у Серла) и тот-же эффект. если даже водить провод с магнитом по куску меди или алюминия будет показывать напряжение. Здесь идёт аналогия с генератором Ван дэ Граафа и с тестатикой. Если электрофорная машина - это генератор напряжения то динамо фарадея это генератор тока. Всё методом трения. Теория Рыбникова получила ещё одно подтверждение

Почему Вы решили что эдс возникает только в точке съема? Эдс на диске имеет градиент от оси вращения до периферии. Возникновение же ее не подходит не под одно из известных правил электродинамики. Здесь несколько иной принцип который кстати намного проще чем представляемый официальной наукой. Основа взаимодействие вихрей эфира.

[Pref]

kom (21 Февраль 2014 - 22:19) писал:

Как обнаружить магнитное поле, придумали посыпать на бумажку металлические опилки. Но что мы видим на самом деле, а это просто маленькие магнитики стали отталкиваться друг от друга.Представим большой магнит и опилки размером с мяч футбольный, что будет происходить а тоже что и с маленькими опилками мячи превратятся в магниты. С моделировали так меж двух стёкол поместили круглые неодиевые магниты и получили тоже самое. Поле которое существует совсем не такое , как изображают на рисунках.А теперь подумайте почему отталкивается или притягиваются железо и его собратья по взаимодействию. И как вообще направлено поле. Скорее это вихри,а они трёхмерные по этому Николаев и наблюдал ещё одно поле. ritz-btr.narod.ru/petrov.html

Использование металлических опилок в визуализации магнитного поля не дает истинной картины его составляющих, так как вносит в систему массу одиночных магнитов которые смазывают общую картину, как бы усредняют. Истинное состояние 3D модели магнитного поля в окрестности магнита можно получить либо только одиночным точечным индикатором, либо системой не зависящих друг от друга (Не взаимодействующих друг с другом) индикаторов.

[kom]

да градиент имеет. от точки покоя до точки движения, относительно этой точки и меряется  .  Но напряжение зависит от угловой скорости. Интересная штука, Полярность напряжения сосем не зависит от полярности магнитов,а именно от направления движения. По часовой или против. Сейчас закончим серию испытаний и дам более точный результат. спасибо за ответ

[PAA]

kom (23 Февраль 2014 - 20:41) писал:

да градиент имеет. от точки покоя до точки движения, относительно этой точки и меряется  .  Но напряжение зависит от угловой скорости. Интересная штука, Полярность напряжения сосем не зависит от полярности магнитов,а именно от направления движения. По часовой или против. Сейчас закончим серию испытаний и дам более точный результат. спасибо за ответ

А зависит ли полярность от направленя МП в которое помещен диск?  Т.е. вопрос к тому, что возможно ли получить два генератора Фарадея на одном валу, но разнополярных?

[kom]

дополню. возьмём кусак медного листа или фольгированного текстолита в произвольной точке закрепляем один из щупов. берём неодиевый магнит , а как мы знаем он электропроводный и к нему прикладываем второй щуп микровольтметра . И водим в любых направлениях и смотрим , как мы бы не водили возникает эдс. В любых плоскостях )))

[kom]

нужно совсем по другому посмотреть на этот эффект фарадея

[Pref]

По поводу полярности Вы не правы. Полярность зависит от направления вращения и от того на каком полюсе находится диск. Но есть там одно правило о котором я пока молчу. Возможно Вы сами до этого дойдете.

[Pref]

PAA (23 Февраль 2014 - 20:52) писал:

А зависит ли полярность от направленя МП в которое помещен диск?  Т.е. вопрос к тому, что возможно ли получить два генератора Фарадея на одном валу, но разнополярных?

Да. Это возможно.

[kom]

PAA (23 Февраль 2014 - 20:52) писал:

А зависит ли полярность от направленя МП в которое помещен диск?  Т.е. вопрос к тому, что возможно ли получить два генератора Фарадея на одном валу, но разнополярных?

если в стандартном варианте то имеет значение, а если вдоль наклеить как у серла то не имеет.

[kom]

по нашим опытам получается вообще не обязательно иметь диски в генераторе

[Pref]

kom (23 Февраль 2014 - 21:21) писал:

по нашим опытам получается вообще не обязательно иметь диски в генераторе

Это как?

[kom]

С таким-же успехом наматывается на обод дискового магнита проводник и с него снимается ток. Я же говорю, что пробовали разные способы. Могу фото выложить или видео

[ScienceFreak]

kom (23 Февраль 2014 - 20:56) писал:

дополню. возьмём кусак медного листа или фольгированного текстолита в произвольной точке закрепляем один из щупов. берём неодиевый магнит , а как мы знаем он электропроводный и к нему прикладываем второй щуп микровольтметра . И водим в любых направлениях и смотрим , как мы бы не водили возникает эдс. В любых плоскостях )))

и хде тут парадокс? Фарадей не при чем, нормальные токи утечки. Вот ежели бы лист був диэлектрический...