Сообщений в теме: 7611

[Amplituda]

Papuas (03 Апрель 2014 - 20:56) писал:

Электромагни́тное излуче́ние (электромагнитные волны) — распространяющееся в пространстве возмущение (изменение состояния) электромагнитного поля
В просранстве, а не материи
Реальное "Просранство" характеризуется токо гравитационным потенциалом и, следовательно, волновым сопротивлением.
Гравитационный потенциал и "Волновое" имеет причастие к скорости света, как к энной космической (комической) скорости, с которой сразу и без разгону стартуют любые виртуальные частицы или "ФОТОННЫЕ ПУЧКИ".   Т.е. когда происходит "превышение" уровня энергии гравитационного потенциала. В области "нарушения" и возникают волны.
Из этого следует, что ток в проводе инициирует “просранство”, а не батарейка.
Земля, путешествуя между бешенными рукавами галактики попадает в разные гравитационные потенциалы и меняется физика. От этого на планетах-спутниках, вблизи больших гравитационных тел (больших планет), физики всегда встречаются с неразрешимыми загадками.
Ну и по кругу, внимаем, что это и дальнейшее обсуждение всегда срывают Биолоны и Бизмены.

Классические догмы нельзя рассматривать как последняя инстанция (истина). Они были приняты за модель в те далекие времена и теперь их нужно пересматривать, что писал и сам Эйнштейн.

В свое время Козырев выдвигал свою теорию, что ЭМП, обладая неограниченной скоростью, может переносить информацию в любую точку Вселенной мгновенно.

Я с ним согласен в том, что действительно МП мгновенно заполняет пространство, но только в ограниченном  размере, равным своей энергии.  Эту теорию научный мир не принимал. И я с ними тоже согласен, потому, что нет в природе такого объекта, который бы мог породить такое МП, которое смогла бы создать такую энергию.

И конечно такая догма, как рождение ЭМП и ЭМВ имеют различные корни. ЭМВ может порождать ЭМП, а вот ЭМП никогда не может породить ЭМВ.

[Pref]

Если рассматривать физические процессы с реальных позиций без привлечения виртуальных образований таких как поле, сила, энергия, заряд то намного проще разобраться в этой псевдонаучной казуистике. Те коэффициенты что заложены в фундаментальных классических формулах действительно скрывают истинный физический смысл установленных эмпирическим путем закономерностей. Специально это сделано или по недоумию не суть важно. Главное то что несмотря на явный недостаток знания и понимания природных процессов наука идет по старой проторенной дорожке и пользуется довольно таки примитивными древними инструментами. Нонсенс. Даже те светлые пятна появляющиеся в результате нормального эволюционного развития старательно замазываются и объявляются вне закона действующей политико-научной элитой. Но процесс пошел и большинство к тем старым знаниям уже плюсуют новые. А по поводу Бекташева с синусом и косинусом стоит поиграться.

[Amplituda]

И Вы правы. Действительно, многие научные модели устарели и требуют уточнение и изменения.  Тоже писал и Великий Эйнштейн, вот его цитаты.

Попытки найти единые законы материи, породить теорию поля и квантовую теорию не прекращались. Речь идет  о том, чтобы найти структуру пространства, удовлетворяющую условия, выдвигаемым обеими теориями результатом оказалось кладбище погребенных надежд. А. Эйнштейн.

И ещё одна цитата. Физики считают меня старым глупцом, но я убежден, что в будущем развитие физики пойдет в другом направлении, чем до сих пор.  А. Эйнштейн.

Видите, даже такой человек, чьи научные работы основаны на этих теориях и то считает это заблуждением. И как говориться - истина где то рядом.

[Papuas]

Amplituda (04 Апрель 2014 - 05:59) писал:

И конечно такая догма, как рождение ЭМП и ЭМВ имеют различные корни. ЭМВ может порождать ЭМП, а вот ЭМП никогда не может породить ЭМВ.

У Вас путаница с понятием индукции в електромагнитизме. Это разбирали ранее и выяснили, что у индукции нет скорости распространения - она бесконечна. См. "индуцированная масса" - вполне заурядная вещь... к примеру http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81_%D0%93%D0%97%D0%9A, ну и т.д. - поиск рулит.

[Amplituda]

Я имел в виду, что рождение электромагнитного поля и рождение электромагнитной волны имеют разные корни. Вот эл. маг. поле могут рождаться многими физ. явлениями, а эл. маг. волна имеет только одного родителя и здесь нет место эл. маг. полю.

Напомню о рождении ЭМВ.  Электромагнитные волны могут излучатся только ускоренно движущимися электрическими зарядами.

Как видите, тут нет такого физ. явления, как эл. маг. поле. Вот это я и хотел сказать, а вот электромагнитная волна  может порождать ЭМП. И я ничего не хотел сказать ни об индукции и электромагнитизме.

[Papuas]

Amplituda (05 Апрель 2014 - 16:36) писал:

Я имел в виду, что рождение электромагнитного поля и рождение электромагнитной волны имеют разные корни.

Все корни там: Во-первых, гравитационный потенциал, создаваемый каким-нибудь телом, медленно убывает с расстоянием  пропорционально первой степени расстояния (1.5). Во-вторых, в отличие от гравитационной силы гравитационный потенциал является скаляром, а не вектором. Поэтому гравитационные потенциалы, создаваемые различными телами в какой-нибудь точке пространства, просто складываются между собой. Всё это и приводит к тому, что величина гравитационного потенциала, создаваемого всей массой Вселенной в околоземном пространстве, такая огромная (1.10). В противоположность гравитационному полю Вселенной, которое в среднем равно нулю и существенно возрастает лишь вблизи больших масс. http://www.chronos.m...ost/glava_1.pdf

Amplituda (05 Апрель 2014 - 16:36) писал:

Электромагнитные волны могут излучатся только ускоренно движущимися электрическими зарядами.

А это полная абракадабра созданная из необъяснимых терминов. Определение "'эл.заряда" дать?

[Jaja]

Скалярный скотч . Вибрации - ответ не верный.

[redika]

Добрый вечер.
Попалась книжка Девиса Дениела "Инструкция по магнетизму"
только на английском.
Может кто встречал перевод этой книги?

Девис Дениел Инструкция по магнетизму 1842г.(английский вариант)
http://yadi.sk/d/oUqoOUxxM8NER

[Amplituda]

Papuas (05 Апрель 2014 - 16:44) писал:

А это полная абракадабра созданная из необъяснимых терминов. Определение "'эл.заряда" дать?

Ну почему абракадабра? Это легко доказуемый факт.

Вот возьмите простую электропроводку в Вашем доме. Вокруг проводов, где течет электрический ток, присутствует эл. маг. поле, но эл. маг. волны нет, а если Вы включите лампочку выключателем, то тут же породите эл. маг. волну, которую примет расположенный рядом приемник.

То есть, при включении лампочки любой мощности или Вашего холодильника, произойдет рождение ускоренно движущихся электрических зарядов,те в свою очередь и породят эл. маг. волну.  А вот если Вы будете плавно подавать напряжение на нагрузку (лампочку) и нагрузка может иметь любую мощность, хоть 100кВт, рождение эл. маг. волны не произойдет.

Тоже происходит и во время грозового разряда. (рождение эл. маг. волны)  Так что это не абракадабра.

[ScienceFreak]

Amplituda (10 Апрель 2014 - 12:51) писал:

То есть, при включении лампочки любой мощности или Вашего холодильника, произойдет рождение ускоренно движущихся электрических зарядов,те в свою очередь и породят эл. маг. волну.  А вот если Вы будете плавно подавать напряжение на нагрузку (лампочку) и нагрузка может иметь любую мощность, хоть 100кВт, рождение эл. маг. волны не произойдет.

Сын мой, пока что твоя словеса еси абракадабра. електромагнитные волны не порождаются чем попало ибо для того шоб йых получить треба имати адекватной излучатель. провода у сети осветительной - дюже поганые излучатели. це именуется квази-стационарными процессами в проводниках.
потом еще движение електронов в проводах ускоренным не бывает.

[Ingener]

Amplituda (10 Апрель 2014 - 12:51) писал:

если Вы будете плавно подавать напряжение на нагрузку (лампочку) и нагрузка может иметь любую мощность, хоть 100кВт, рождение эл. маг. волны не произойдет.

Очевидно, что для рождения именно "волны" необходима емкостная  передача энергии в окружающую среду. Именно емостная, т.к. ВЧ магнитное поле излучает только в ближней зоне (поэтому магнитные антенны используются в локальных системах связи, зато хорошо защищены от помех и распространения куда не нужно). Проще говоря, мы должны резко "зарядить" конденсатор=окружающую среду - поэтому для высокой эффективности на передающей антенне должно быть приличное напряжение

[Papuas]

Ingener (11 Апрель 2014 - 10:03) писал:

Очевидно, что для рождения именно "волны" необходима емкостная  передача энергии в окружающую среду. Именно емостная, т.к. ВЧ магнитное поле излучает только в ближней зоне (поэтому магнитные антенны используются в локальных системах связи, зато хорошо защищены от помех и распространения куда не нужно). Проще говоря, мы должны резко "зарядить" конденсатор=окружающую среду - поэтому для высокой эффективности на передающей антенне должно быть приличное напряжение

Когда течет "постоянный" ток, то излучается ЭМ волна в виде тепла.
Скоко можно путать реальность и абстрактность теоретических коней в вакууме...
Большинство формуль создано эмпирическим путем и не годятся для применения к теоретическим точкам.
Простейший атом сам излучает ЭМ волну - никакого току не требуется.
Но "сам излучает" не обязательно. Смотря какая относительность рассмотрения этого делу. Можно сказать, что он солитон и излучение создает среда, а атом есть её порождение...
Т.е. без указания относительности и методы разбору всегда получится абракодабра. Методы разбору бывают разные – к примеру, разбор по принципам представления всего в виде сплошных среды не требует разбиения на атомы и прочие сипули, и применим для любой среды и там свои формулы и выводы, которые не согласуются с другими методами…

[Ingener]

Да речь не об атомных или тепловых излучениях, а об обычном и привычном радио, которое можно приемником поймать

[Pref]

В принципе ЭМИ подразумевает весь спектр излучений.

[Papuas]

Ingener (11 Апрель 2014 - 12:17) писал:

Да речь не об атомных или тепловых излучениях, а об обычном и привычном радио, которое можно приемником поймать

Ну раз о узкой специфичной тематики, то можно узнать, что такое "обычный радио-приемник" и на каких принципах он принимает ЭМ волну?
Прямо на динамик или опять сотни преобразований одного в другое? А то есть приемники, принимающие постоянное магнитное поле, преобразуя его в волну...

[Amplituda]

ScienceFreak (11 Апрель 2014 - 09:24) писал:

потом еще движение електронов в проводах ускоренным не бывает.

Как раз бывают, вот поэтому при плавном повышении мощности до любой величины, в домашней проводке эл. маг. волна не появится, а вот при включении лампочки даже в 15Вт, сразу появится эл. маг. волна, потому, что ток начинает стремится к бесконечности.

И ВЧ - магнитного поля не бывает, Никакое магнитное поле не подразделяется на частотное определение. Частота - это признак только для эл. маг. волны.

Эл. маг. волна,  ИК - излучения, не имеет отношение к постоянному току. Она всегда присутствует, при наличии плюсовой температуры. ИК - излучение излучается даже из куска железа или кирпича, (человеческого организма) если эти предметы имеют какую либо температуру.

И все эл. маг. волны тождественны и ничем не отличаются от любого "генератора". Пусть будет частота в 3 Герца или в 10 - и ещё 20 нулей ( жесткое ГАММА излучение). ( 10 00000000000000000000 Герц)

[Amplituda]

Papuas (11 Апрель 2014 - 13:01) писал:

Ну раз о узкой специфичной тематики, то можно узнать, что такое "обычный радио-приемник" и на каких принципах он принимает ЭМ волну?
Прямо на динамик или опять сотни преобразований одного в другое? А то есть приемники, принимающие постоянное магнитное поле, преобразуя его в волну...

Эл. маг. волну можно сразу принимать на динамик (наушники).

Но правда это будет уже не эл. маг. волна, а разность потенциалов. Дело в том, что пролетая через любой проводник (включая человеческий организм), эл. маг. волна порождает эл. маг. поле, а он,  в свою очередь, порождает ЭДС и уже это ЭДС порождает разность потенциалов (напряжение), а напряжение  выпрямляется диодом (детектором) и затем уже в виде пульсирующего тока (напряжения) попадает в Ваши наушники.

Преобразование в приемниках требуется только для селективности каналов. При большой чувствительности приемного тракта присутствуют соседние каналы приема и что бы они не мешали основному каналу, для этого и применяют большое количество преобразования. А так, эл. маг. волна сама, преобразуется в любом проводнике в виде эл. маг. поля.

Но эл. маг. волну можно использовать и в прямом направлении, это как видимый свет или ИК - излучение, для обогрева Вашего дома. (домашние батареи общего отопления). Ну и конечно УЛЬТРАФИОЛЕТОВОЕ излучение для синтеза в растении (и жизни человека) и также рентгеновские лучи, для медицинского применения.

В этих случаях эл. маг. волна нужна именно в своем первоначальном состоянии.

[Papuas]

Amplituda (14 Апрель 2014 - 08:24) писал:

Дело в том, что пролетая через любой проводник (включая человеческий организм), эл. маг. волна порождает эл. маг. поле, а он,  в свою очередь, порождает ЭДС и уже это ЭДС порождает разность потенциалов (напряжение), а напряжение  выпрямляется диодом (детектором) и затем уже в виде пульсирующего тока (напряжения) попадает в Ваши наушники.

Преобразование в приемниках требуется только для селективности каналов.

А возникновение тока в  проводнике не есть преобразование ЭМ волны?
Опишите лучше как ЭМ волна преобразуется в ток на катушке с ферро-сердечником, да почему она в сердечнике "тормозит". Это будет ближе к теме, чем описание разновидности типов приемников...
Как раз формой сердечника и его расположением относительно излучателя можно сразу определить поперечное или продольное там магнитное поле...

[Amplituda]

Так я написал, в каких случаях применяется не преобразованная ЭМВ. А если она пронизывает любой проводник, она порождает (а не преобразуется), как порождает мать ребенка, а не преобразуется в ребенка. Но при этом она может гибнуть, то есть терять часть или все свои фотоны из своего фотонного пучка.  ЭМВ, это абстрактное название, а на самом деле в ней нет ничего схожего с ВОЛНОЙ. Это так предполагали пионеры радиофизики, теперь же всем понятно, что ЭМВ, это набор фотонов и их количество определяет мощность её.

Если сказать иносказательно, то если генератор излучает 100Вт, то фотонный пучок имеет 100 фотонов, а если 1000Вт, то он имеет 1000 фотонов. Но при движении, он (пучок) теряет из своих рядов своих "собратьев" или гибнет, потеряв последний фотон.

Отмечу то, что каждая ЭМВ имеет полную мощность, излучаемую генератором, и не делит их на все электромагнитные волны. Тем самым, можно собирать их от генератора и соединив в одном потребителе, создать преобразователь с мощностью большую, чем сам генератор. То есть если он излучает 100Вт, то собрав их  воедино на одну нагрузку, то можно получить мощность 500Вт или 10кВт.

Что и делается в лазерном луче. Но можно снимать и энергию в виде напряжения. Так что вечный двигатель, это уже не утопическое предположение, а реальное практическое решение.

[Papuas]

Amplituda (15 Апрель 2014 - 08:16) писал:

ЭМВ, это абстрактное название, а на самом деле в ней нет ничего схожего с ВОЛНОЙ. Это так предполагали пионеры радиофизики, теперь же всем понятно, что ЭМВ, это набор фотонов и их количество определяет мощность её.

Это ещё более утопическая корпускулярная идея. После неё была уже и солитонная, но в ней не все разобрались... В итоге, спустя десятки веков, всё возвращается к голографическим системам.
С фотонами большая беда - они в большей своей массе воображаемые, т.е. реально не существующие А корпускулярнутые  темы не дают общих законов - общей системы для микро и макро мира. Слишком большие различия. Т.е. эти разделы наук и есть разделы - вид сбоку на реальность с массой условностей и выдумок. Разборы по принципу сплошных сред ещё идут... Они лучше масштабируются на микро и макро мир.