Сообщений в теме: 6331

[redika]

mirag (01 Февраль 2022 - 07:43) писал:

А так по классике, да.

Попробуйте понять.
Хотя бы для самого себя. Не говоря уже о убеждении и доказывании другим.
ГВС автор научных публикаций по энтомологии, экологии , астрономии...
Хотя бы эти научные публикации говорят о человеке, как о огромном таланте.
Не говоря уже о работах ГВС, которые не были признаны и не были опубликованы.

Посмотрите на работы людей, которые делали предметы для измерения горизонтальных углов
и определения широт небесных тел.
https://3ttt.livejou...com/141772.html

ГВС автор публикаций по астрономии.
https://litresp.ru/c...-v-emontaeve/47

Теперь вы понимаете, на каком уровне мастерства делал свои работы Гребенников.

[Jaja]

mirag (01 Февраль 2022 - 07:43) писал:

Jaja, не спеши говорить гоп, возможно есть другие технологии и конструкции, которые нам не ведомы.
А так по классике, да.

Можно и чайной ложкой море вычерпать, вопрос в эффективности. И получения десятков миллионов вольт зажигалками это прямая аналогия.

[mirag]

Jaja (02 Февраль 2022 - 01:30) писал:

Можно и чайной ложкой море вычерпать, вопрос в эффективности. И получения десятков миллионов вольт зажигалками это прямая аналогия.

Эффективность на лицо у Виктора Степановича Гребенникова "чайной ложкой" и черпал, похоже правда не одной, а ведь тоже нужно иметь умение "взять в руки тысячи чайных ложек". А нам слабо. Илларион Маск, Рогозин, цистернами черпают.

[Jaja]

[gritell]

Тороидальный сердечник из железа.
Намотать катушку по типу "магнитного хранителя".
Образовать в сердечнике замкнутые магнитные потоки.

Вопрос к тем, кто разбирается в магнитном поле в проводниках: что является показателем силы магнитного "потока" на уровне атомов?

[Jaja]

gritell (04 Май 2022 - 13:38) писал:

Вопрос к тем, кто разбирается в магнитном поле в проводниках: что является показателем силы магнитного "потока" на уровне атомов?

[gritell]

но вот один и тот же кусок железа, с одинаковым числом неспаренных электронов. Возьмем два таких бруска.
На катушку одного подадим больше электрического тока чем на катушку другого.
Соответственно один будет магнитить сильнее.

Вопрос в том что на атомном уровне, на торце одного и другого сердечника будет различаться?

То есть ты считаешь, что не во всех атомах не спаренные электроны повернутся?
Или повернутся во всех но направление не будет совпадать на 100%.
То есть, типа да, спин направлен поперёк течения тока, но не 90° а +- с отклонением

[Jaja]

gritell (04 Май 2022 - 14:01) писал:

но вот один и тот же кусок железа, с одинаковым числом неспаренных электронов. Возьмем два таких бруска.
На катушку одного подадим больше электрического тока чем на катушку другого.
Соответственно один будет магнитить сильнее.

Вопрос в том что на атомном уровне, на торце одного и другого сердечника будет различаться?

То есть ты считаешь, что не во всех атомах не спаренные электроны повернутся?
Или повернутся во всех но направление не будет совпадать на 100%.
То есть, типа да, спин направлен поперёк течения тока, но не 90° а +- с отклонением

Возьми неодимовый магнит, и растопчи его в порошок, примерно это и происходит внутри ферромагнетиков. Домены примагничивают своих соседей и по пути наименьшего сопротивления сворачиваются в кольца убивая общую намагниченность. Для того чтобы разрушить эти связи нужна энергия, тогда они занимают такую позицию где общая намагниченность преобладает над их собственной, и чем она выше, тем больше электронов поменяют свою орбиту. Хотя даже в хранителе поле убывает, пускай и очень очень медленно. У меня случайно выходили экземпляры которые полностью размагничивались примерно в течение 30сек - 3 мин.

gritell (04 Май 2022 - 14:01) писал:

но вот один и тот же кусок железа, с одинаковым числом неспаренных электронов. Возьмем два таких бруска.
На катушку одного подадим больше электрического тока чем на катушку другого.
Соответственно один будет магнитить сильнее.

Он не будет магнитить сильнее, просто поле будет сфокусировано внутри, а не размазанно в пространстве. Это примерно как с солнечными лучами, от Солнца они идут довольно слабым потоком, но стоит его сфокусировать и можно плавить хоть камни.

[gritell]

Перецормулирую вопрос: если два одинаковых железных бруска намагнитить один сильнее другой слабее, и смотреть на торец магнита (срез внешнего слоя), то в чем будет различие?
Срез на расстояние одного атома. То есть смотрим только поверхностный слой.
В чем различие на уровне атомов?

[Jaja]

У более сильного домены будут на торце направленны вдоль бруска, у слабого поперек (будут больше выходить из стенок, чем с торца). Если представить именно как срез высотой в 1 атом, то разница будет только в количестве развернувшихся доменов, и больше ни в чем.

[gritell]

Зачем применять слово домены, если речь идёт о торцевом слое в один атом?
Можно ещё проще, 4 атома железа в виде квадрата (не куба) на тоце. В одном и другом случае.
В чем разница

[Jaja]

gritell (04 Май 2022 - 14:41) писал:

Зачем применять слово домены, если речь идёт о торцевом слое в один атом?
Можно ещё проще, 4 атома железа в виде квадрата (не куба) на тоце. В одном и другом случае.
В чем разница

Тоже самое что я и в предыдущем посте описал. Ни в чем, только больше атомов будут принимать участие в общей намагниченности.

[gritell]

Даже проще. Смотрим на один атом на поверхности, в том и другом сердечнике.
В том и другом случае количество неспаренных атомов одинаково.
Вопрос в том, что у него отвечает за силу магнита?
Всё ли неспареннве электроны являются электронами проводимости?
Всё ли неспареннве электроны повернутся "спин" В одну сторону, что вызовет магнитеве свойства.
Либо только некоторые повернутся, либо повернутся все в близком к перпендикулярности направлению, но в более сильном спин вектов всех электронов будет более сонаправлен, что ли?

Яя, то есть ты считаешь, что некоторые атома железа "улынивают" От проводимости?
То есть у некоторых атомов спин свободного электрона так и останется, как до намагниченности?

[Jaja]

Они не улынивают, просто их соседи вносят вклад больше чем общая намагниченность. Тем орбитам что уже лежат примерно в нужном направлении повернуться проще, чем тем которые развернуты противоположенно. Чем больше ток в катушке, тем сильнее магнитное поле действует на электроны относительно их соседей. Всё как у людей.

[gritell]

Ну понял твоё мнение, что есть некие группы, в которых магнитеый поток уже без действия внешнего магнитного поля имеет свое внутреннее объединение. (Как пример три атома закольцевались магнитными потоками).
То есть в железе при намагничивании только часть атомов обьединяются магнитными моментами в общем направлении? Так?

[gritell]

Вот теперь важный вопрос, в кольцевом сердечнике (либо магнитном хранителе) магнитные моменты атомов повёрнуты так, что поток закольцован сам на себя.
Соеденен ли магнитными "спинамм" Поверхностный слой металла сердечника?

[Jaja]

gritell (04 Май 2022 - 15:49) писал:

То есть в железе при намагничивании только часть атомов обьединяются магнитными моментами в общем направлении? Так?

Да. Момент когда они объединяются абсолютно все, называется насыщением сердечника. И тогда сколько тока не добавляй, сердечник сильнее не намагнитится.

gritell (04 Май 2022 - 15:58) писал:

Вот теперь важный вопрос, в кольцевом сердечнике (либо магнитном хранителе) магнитные моменты атомов повёрнуты так, что поток закольцован сам на себя.
Соеденен ли магнитными "спинамм" Поверхностный слой металла сердечника?

Магнитное поле стремиться сжаться в кольцо по кратчайшему пути, а форма может быть любая. Например если это П образный сердечник, то на внутренних его углах, поле будет сильнее чем на внешних.

gritell (04 Май 2022 - 15:49) писал:

Ну понял твоё мнение, что есть некие группы, в которых магнитеый поток уже без действия внешнего магнитного поля имеет свое внутреннее объединение. (Как пример три атома закольцевались магнитными потоками).

Посути ты сжато написал объяснение того как работает магнитный хранитель.

[gritell]

Всё же, поверхностный слой у магнитного хранителя имеет тот же кольцевой магнитный момент?

[Zapoteka]

Неа яя, магнитное поле хранителя не регистрируемое. Можешь опилками проверить. Так что бзз.

[Jaja]

gritell (04 Май 2022 - 16:45) писал:

Всё же, поверхностный слой у магнитного хранителя имеет тот же кольцевой магнитный момент?

По идее на внутреннем радиусе поле будет сильнее чем на внешнем.

Zapoteka (04 Май 2022 - 16:47) писал:

Неа яя, магнитное поле хранителя не регистрируемое. Можешь опилками проверить. Так что бзз.

Я так понимаю, ты ничем кроме опилок и не мерил? Тогда откуда такие выводы что оно не регистрируемое?