Сообщений в теме: 6829

[DolivoDobrovolskyRus]

[gritell]

Это и есть четвертное измерение.
Ты можешь двигаться относительно всех зримых объектов в трех измерениях. Но есть четвертное измерение, в котором ты находишься не зависимо этих трех.
Вот два шара в космосе. Они могут приближаться и удаляться друг от друга по трем направлением.
Но в то же время они могут лететь в одном направлении, но они об этом «не знают».

[NikolaM]

Т.б в нашем измерении фотон движется, в четвертом - стоит на месте?
Или двигаясь фотон не знает о времени... а с условием отсутствия массы не испытывает инерции для него картинка выглядит так, как будто он стоит, а вселенная движется на него...Гришь ты добрался до того, что чувствует каждый фотон ....Круто. Я прям представил себя фотоном на который накатывает кирпич,хрясь и я уже стою дальше, но в другом направлении, а на меня летит камень....

[gritell]

ПРОЛОГ:

       Тем кому будет  интересно, что же такое на самом деле гравитация, и как Гребенников ее понимал (какие столбы, с его слов, вырезали гравитационные фильтры), я  начну с самого начала:
Пространство движется во все стороны в каждой точке. (Модель для визуализации, кому надо, выше страницей).
Можно начать и так:  материя движется в пространстве во все стороны с одинаковым ускорением. Это утверждение тоже верно, но это следствие первого. И я объясню почему.
        Забегая вперед хочу резюмировать: наш мир образован очень простым кодом, но  написать мне о нем сейчас, так сразу.. никто не поймет.
Поэтому термин материя я постараюсь до конца оставить без топологических изменений.
Я буду писать объяснения простым текстом, понятным школьнику.

Заранее предупреждаю: ддр и Никола идут наxyй сразу из этой темы, со своим пометом , которым заcpaли все темы без исключения.

[NikolaM]

Звезда не терпит возражений, всяк высер звезды гениален еще  до того, как высран...
Ну и ладно больше в эту тему не захожу....

[uroboros]

gritell (05 Сентябрь 2026 - 17:18) писал:

Пространство движется во все стороны одновременно.
Я уже писал пример.
Представь прозрачную ленту в катушке типа кинопленки.  
Представь что эта лента вращается как в проекторе только верхний слой пробегая через твой взор огибает ролики и проходит сзади уже в другую сторону.
И так же вторая такая система только перпендикулярно.
То есть ты смотришь через 4 слоя пленки движущейся в противоположенннных направлениях в разные стороны.

Что то в этом есть.

gritell (05 Сентябрь 2026 - 17:18) писал:

Фотон никуда не движется через пространство. Он и как дефект на пленке движется с этим пространством. По сути стоит. Поэтому время для его не существует.

Действительно, в нашей системе отсчета (на Земле) мы видим, как фотон летит со скоростью 300 000 км/с.
Но если бы мы могли "оседлать" фотон (перейти в его систему отсчета), мы бы увидели, что расстояние между источником и приемником схлопывается в ноль (из-за Лоренцева сокращения длины).
Если расстояние равно нулю, то фотону не нужно никуда "двигаться". Он испускается и поглощается в одной и той же точке с его точки зрения.
Получается, движение фотона — это иллюзия, возникающая из-за того, что мы (массивные объекты) движемся во времени иначе, чем он.

[NikolaiTri]

Рекомендую посмотреть:
https://dzen.ru/vide...541d43510dde0da

Прикрепленные файлы

•  Screenshot_20260907-082728_Chrome.jpg   357,57К   13 Количество загрузок:

[redika]

gritell сказал:

Пространство движется во все стороны в каждой точке. (Модель для визуализации, кому надо, выше страницей).
Можно начать и так:  материя движется в пространстве во все стороны с одинаковым ускорением. Это утверждение тоже верно, но это следствие первого. И я объясню почему.

Понятно, что это наше видение расширяющего мира.
Возможно. Оно может быть ошибочно.

Допустим, давно.
Приблизительно лет 150 назад. Наше общество не стало сворачивать на путь технократии.
Опять таки. Допустим.

Наблюдая за всей живой природой на земле.
Ученые выдвинули теорию, что и наша вселенная тоже живая.
Допустим, ученые тогда были под идеей развития биосферы.
И наделение всех безжизненных летающих в космосе каменюк в живую форму.
Тоже стало следствием идеи развития биосферы.
Что вселенная тоже имеет способность к дыханию. Как и вся биосфера земли.
По аналогии вдоха живых представителей биосферы.
Идет вдох, идет увеличение(расширение) грудной клетки.
У живых представителей биосферы расстояние между ребрами увеличивается.
Так же и вселенная делая свой космический вдох.
Расстояние между планетами и солнечными системами увеличивается.
И наблюдателю с земли будет казаться, что вселенная расширяется в разные стороны.
Этот космических вдох длиться некоторое(большое по мнению наблюдателя с земли).
В этот момент вселенная охлаждается. Биосфера на планетах увеличивается в размерах.

Потом по аналогии живых представителей биосферы, вдох прекращается.
У представителей биосферы начинается выдох.
Так же и у вселенной заканчивается свой космический вдох.
И начинается космический выдох.
Расстояния между солнцем и планетами уменьшается. Уменьшается и расстояние между солнечными системами.
Идет давление на всю материю во вселенной.
Идет сжатие(давление) на солнца, на планеты и на всех живых представителей биосферы.
В условиях сжатия(прессования) биосфера уменьшается в размерах.
Идет нагрев материи. Просыпаются вулканы, гейзеры.

Потом, по аналогии с представителями биосферы период космического выдоха заканчивается.
И начинается новый цикл космического вдоха.
И так цикл бесконечен.

Поэтому, как мы смотрим на окружающий нас мир. так мы и мыслим.
Новые идеи это хорошо. Ум живет в своих вариациях.
Главное, что бы идеи не уходили(не отрывались) от реальности.

[mrn]

gritell (06 Сентябрь 2026 - 17:31) писал:

Я буду писать объяснения простым текстом, понятным школьнику.

зачем такое?
ни в чем себе не отказывай - пиши как полагается - по-научному
умный всегда поймет - а дураку всегда будет мало

[gritell]

ТЕЛО:

Перед нами динамическая модель пространства.  

В двумерном виде это поверхность движущихся слоёв.
Под каждым  слоем есть другой, который движется встречно.
И так в любом направлении: есть прямой слой и встречный. Все они существуют в одном месте, Одновременно и  Независимо.

От  двухмерной сборки для восприятия я  перехожу к трехмерной.  
Поворачивая все эти слои по всем трем осям, получаем квант пространства- бесконечно малый шар в каждой его точке, вращающийся во всех направлениях.
Шар этот не материален и не имеет размеров, это
визуализация основы  мироздания.

[mrn]

не гони лошадей
давай условно разберемся с двумерной моделью
как я понимаю это трубка в трубке по оси которой находится наблюдатель..?
... а трубки вращаются относительно одна другой в противоположны стороны, а также относительно наблюдателя?

все верно?

[gritell]

поверхность движущихся слоёв.
Под каждым  слоем есть другой, который движется встречно.
И так в любом направлении: есть прямой слой и встречный. Все они существуют в одном месте, Одновременно и  Независимо.
Это максимально понятно должно было быть для каждого.
Соберись.
Пачку бумаги а4 знаешь?
Представь что листы прозрачные.
Представь что они беспрепятственно двжутся сквозь друг друга во всех направлениях двумерного пространства.

[komarvorov]

gritell (07 Сентябрь 2026 - 16:05) писал:

ТЕЛО:

Перед нами динамическая модель пространства.  

В двумерном виде это поверхность движущихся слоёв.
Под каждым  слоем есть другой, который движется встречно.
И так в любом направлении: есть прямой слой и встречный. Все они существуют в одном месте, Одновременно и  Независимо.

От  двухмерной сборки для восприятия я  перехожу к трехмерной.  
Поворачивая все эти слои по всем трем осям, получаем квант пространства- бесконечно малый шар в каждой его точке, вращающийся во всех направлениях.
Шар этот не материален и не имеет размеров, это
визуализация основы  мироздания.

И сразу вопрос, если я вижу визуально, наяву этот шар - он всё же не материален? Как бы поподробнее о последнем предложении(выделил цветом).
Всё, что вы описываете, почти "бьётся" с моими наблюдениями, которые вижу(и те кто меня окружает) визуально.
Одно лишь различие - это не шар, а группа шаров. Их количество в группе зависит от детализации визуализированного объекта(на подобии 3D моделировании(LOD — Level of Detail)). К примеру, если взять уровень LOD0 за основу, как самую детализированную, то существует LOD1, LOD2, LOD3 т.д. Последним мы визуализируем мир, так "видим" его.
Дальше ещё не заглядывал, вероятно там будет просто шар.

[redika]

gritell сказал:

Это максимально понятно должно было быть для каждого.
Соберись.

К сожалению. Как бы нам этого не хотелось.
Нельзя из 3 мерного мира понять (увидеть) 4 мерный.
Все наши представления - это только игра наших фантазий.

Это тот парадокс.
Когда вам объясняют, что ваша земля в действительности - плоская.
Но вы этому не верите.
Вы видите ее(свою землю), в своем 3 мерном мире круглой.

[gritell]

Комарворов, мы выяснили с тобой ранее, что ты видишь игру света. Любые другие вариации будут объясняться тем же.
Редика, не многое попадает в зрительный диапазон.

[mrn]

gritell (08 Сентябрь 2026 - 16:04) писал:

поверхность движущихся слоёв.
Под каждым  слоем есть другой, который движется встречно.
И так в любом направлении: есть прямой слой и встречный. Все они существуют в одном месте, Одновременно и  Независимо.
Это максимально понятно должно было быть для каждого.
Соберись.
Пачку бумаги а4 знаешь?
Представь что листы прозрачные.
Представь что они беспрепятственно двжутся сквозь друг друга во всех направлениях двумерного пространства.

я пытаюсь уточнить конкретику
так что движется?
"поверхность"?
или "слои"?
ты пишешь абракадабру: "поверхность движущихся слоёв"

что это значит? "беспрепятственно двжутся сквозь друг друга во всех направлениях двумерного пространства"
такого быть не может
в смысле - ВО ВСЕХ СРАЗУ направлениях
допустим листы бумаги могут проникать друг в друга
однако НАПРАВЛЕНИЕ - есть КОНКРЕТИКА
ты же пишешь "ВО ВСЕХ"

сильно уж ты абстрагируешь - так никто не поймет - школьник тем паче

================
давай по новому
вот два взаимопроникающие листа - они двумерные
как конкретно их плоскости двигаются одна относительно другой?
вдоль?
или поперек?

[mrn]

redika (08 Сентябрь 2026 - 19:12) писал:

К сожалению. Как бы нам этого не хотелось.
Нельзя из 3 мерного мира понять (увидеть) 4 мерный.
Все наши представления - это только игра наших фантазий.

Это тот парадокс.
Когда вам объясняют, что ваша земля в действительности - плоская.
Но вы этому не верите.
Вы видите ее(свою землю), в своем 3 мерном мире круглой.

конечно можно
это называется ПРОЕКЦИЯ

вот, пожалуйста - проекция вращающегося тессеракта на трехмерное пространство

gritell (07 Сентябрь 2026 - 16:05) писал:

Шар этот не материален и не имеет размеров, это
визуализация основы  мироздания.

такого быть не может
нематериальное не может быть основой материального
они могут взаимодействовать, и даже быть частью одного целого
но разграничение обязательно есть

[gritell]

mrn (09 Сентябрь 2026 - 11:44) писал:

================
давай по новому
вот два взаимопроникающие листа - они двумерные
как конкретно их плоскости двигаются одна относительно другой?
вдоль?
или поперек?

Я думал что пишу понятно.
Давай на твоем примере обсуждать.
Вдоль.
Вот еще проще пример.
Представь, на левом краю стола стоит  желейный прозрачный торт.
На правом такой же.
Они движутся навстречу друг другу.
Их состав позволяет им проникать друг в друга не взаимодействуя межу собой.
Ты смотришь только в середину стола, в то место и в момент когда они тоже там находятся и движутся встречно один через другой.

[mrn]

это уже трехмерная модель, а не двумерная
...
двумерная предполагает, что есть двумерные слои, а исследователь может находится лишь на одном из таких слоев и наблюдать другие слои - их "перемещение" или проекцию или со-прикасание лишь в этом слое
...
ну допустим пускай будут прозрачные торты
что это нам дает?

=================
к предыдущему
пускай исследователь находится на двумерной плоскости
а взаимодействующие слои - это две сферы по обеи стороны плоскости наблюдения
тогда
когда сферы начнут взаимопроникать одна в другую и в плоскость наблюдения
исследователь обнаружит их как КРУГ или ОКРУЖНОСТЬ

[gritell]

Про твои трубочки ничего не могу сказать