Сообщений в теме: 428

[edbi]

yrmosh (25 Июль 2016 - 22:50) писал:

Нарисуй твою  общую схему......я кой чего делал......может смогу посоветовать или помочь

Саня
п.с.   зачем тебе униполярка ?........нужно много ампер ?...если не сИкрет зачем ?
неужели водород добывать будем ?

Ни чего добывать не собираюсь. С помощью данного опыта хочу подтвердить следующие.
Если мы начнём перемещать магнит равномерно и прямолинейно со скоростью u, перпендикулярной оси магнита, то  движение намагниченной среды приведёт к возбуждению линейного электрического поля  как внутри, так и вне магнита.



Предварительный опыт, дал положительный результат.

[yrmosh]

Чё описания опыта не будет ?.....магнит потрудись нарисовать полностью........тамА два конца

Саня

[edbi]

yrmosh (26 Июль 2016 - 00:35) писал:

Чё описания опыта не будет ?.....магнит потрудись нарисовать полностью........тамА два конца

Саня

Предварительный опыт, выглядел так:



Магнит и проводник движутся одновременно.

Теперь надо придумать, как обойтись без скользящих контактов.

[yrmosh]

edbi (26 Июль 2016 - 01:06) писал:

Магнит и проводник движутся одновременно.

Амперметр с проводами то же движется ?......если нет ,, то ЭДС в этих проводах и наводится

Саня

[edbi]

yrmosh (26 Июль 2016 - 01:11) писал:

Амперметр с проводами то же движется ?......если нет ,, то ЭДС в этих проводах и наводится

Саня

Перерисовывать не буду, для меня это долгое занятие, объясню на словах.
Амперметр с токосъёмными шинами не движется. Однако, ширина токосъёмных шин такова, что они находятся вне зоны воздействия магнитного поля. В аксонометрии мне трудно это нарисовать, поэтому рисунок не до конца правильно отражает исходные условия.
Если контур замкнуть и убрать скользящий проводник и начать прямолинейно перемещать контур относительно магнита или магнит относительно контура, то амперметр не регистрирует тока в цепи, следовательно ЭДС в этих проводах не наводится.
Ещё раз повторюсь - токосъёмные шины находятся вне зоны воздействия магнитного поля!

Эдуард

[Jaja]

edbi (26 Июль 2016 - 01:06) писал:

Предварительный опыт, выглядел так:



Магнит и проводник движутся одновременно.

Теперь надо придумать, как обойтись без скользящих контактов.

Это обычный генератор, можно и без токосъёма, вот только толку?

[edbi]

Цитата

Это обычный генератор, можно и без токосъёма, вот только толку?

Ни разу не где не видел и ни когда не читал об "обычном генераторе" в котором бы ротор и статор вращались бы одновременно и при этом без коллектора, такой бы генератор выдавал бы постоянный ток.

Приведите пример пожалуйста.

P.S. Униполярный генератор не упоминать.

[yrmosh]

edbi (26 Июль 2016 - 11:03) писал:

Амперметр с токосъёмными шинами не движется. Однако, ширина токосъёмных шин такова, что они находятся вне зоны воздействия магнитного поля.

Эдуард.....тебе так кажется , что шины находятся в не зоны действия МП ...........проверить легко......закрепи шины и амперметр вместе с магнитом и проводником
и вуа-ля.....напруги не будет

Саня
п.с........нет токов Фуко нету напруги на амперметре.......ЭДС наводится только при пересечении МП  и проводника

[yrmosh]

edbi (26 Июль 2016 - 11:12) писал:

Приведите пример пожалуйста.

Можно вращать рамку как на рисунке........а можно вращать магнит ......суть не поменяется........вот только конструкция усложнится в разы......а это не выгодно.....проще сделать щетки............если вращать всё вместе в одну сторону тока=НОЛЬ

Саня

[edbi]

yrmosh (26 Июль 2016 - 11:37) писал:

Эдуард.....тебе так кажется , что шины находятся в не зоны действия МП ...........проверить легко......закрепи шины и амперметр вместе с магнитом и проводником
и вуа-ля.....напруги не будет

Саня
п.с........нет токов Фуко нету напруги на амперметре.......ЭДС наводится только при пересечении МП  и проводника

Целиком и полностью согласен с Вашей классической точкой зрения.
Цель опыта не в том, чтобы определить где наводится ЭДС. Цель в другом.


Цель опыта в том, чтобы доказать или опровергнуть, то, что при движении магнита вокруг него создаётся электрическое поле.

Эдуард

[yrmosh]

edbi (26 Июль 2016 - 12:19) писал:

Цель опыта в том, чтобы доказать или опровергнуть, то, что при движении магнита вокруг него создаётся электрическое поле.

Эдуард........мне кажется вы боретесь с ветряными мельницами ( уж извини)..........дорисуй магнитные линии сверху магнита......замкни их.........теперь пересекай эти линии проводником.........всё будет то же самое.....только ампер меньше......поскольку сила МП уменьшается от расстояния до магнита
голимая классика жанра не требующая доказательств........аксиома

Саня

[edbi]

yrmosh (26 Июль 2016 - 12:27) писал:

Эдуард........мне кажется вы боретесь с ветряными мельницами ( уж извини)..........дорисуй магнитные линии сверху магнита......замкни их.........теперь пересекай эти линии проводником.........всё будет то же самое.....только ампер меньше......поскольку сила МП уменьшается от расстояния до магнита
голимая классика жанра не требующая доказательств........аксиома

Саня

Любые сомнения, не стыковки и парадоксы, должны подтверждаться или опровергаться только опытом. Борьба с ветряными мельницами ни кому не нужна, но оградить других от этого нужно и необходимо и здесь только опыт в помощь.
Еще раз говорю, Вы правы во всём, так как Ваши рассуждения обосновываются на основе лабораторной системы координат. Меня же интересуют объяснения и практические опыты на основе инерциальной системы координат. В физике есть такой опыт подтверждающий, что я не борюсь с ветряными мельницами - это опыт Бьюли или по другому - парадокс Бьюли.

Эдуард

[Jaja]

edbi (26 Июль 2016 - 11:12) писал:

Ни разу не где не видел и ни когда не читал об "обычном генераторе" в котором бы ротор и статор вращались бы одновременно и при этом без коллектора, такой бы генератор выдавал бы постоянный ток.

Приведите пример пожалуйста.

P.S. Униполярный генератор не упоминать.

Он у тебя не движется одновременно, он тянется ПротивоЭДСом за магнитом. Это разные вещи.

[Jaja]

edbi (26 Июль 2016 - 12:19) писал:

Целиком и полностью согласен с Вашей классической точкой зрения.
Цель опыта не в том, чтобы определить где наводится ЭДС. Цель в другом.
Цель опыта в том, чтобы доказать или опровергнуть, то, что при движении магнита вокруг него создаётся электрическое поле.

Эдуард

Да чет не наблюдал такого. Вот есть расческа, трём её о больную голову и водим вокруг неонкой - горит. Есть ротор с кучей магнитных полюсов, раскручиваем и пока магниты не полетели в лоб, водим вокруг неонкой - не горит. Вместо неонки можно использовать провод с электроскопом.

[edbi]

Jaja (26 Июль 2016 - 14:09) писал:

Да чет не наблюдал такого. Вот есть расческа, трём её о больную голову и водим вокруг неонкой - горит. Есть ротор с кучей магнитных полюсов, раскручиваем и пока магниты не полетели в лоб, водим вокруг неонкой - не горит. Вместо неонки можно использовать провод с электроскопом.

Рекомендую почитать:

Суорц Кл.Э.
«Необыкновенная физика обыкновенных явлений»
Закон Фарадея - неочевидное обобщение. стр-270

или

Тамм Е. И.
«Основы теории электричества»
§112. Закон Ома и электромагнитная индукция в движущихся проводниках. Униполярная индукция

Калашников С.Г.
«Электричество»
§142. Электромагнитная индукция в движущихся проводниках

Яворский Б. М., Пинский А.А.
«Т. 1. Механика. Молекулярная физика. Электродинамика »
§43.6  Электромагнитное поле и принцип относительности

[yrmosh]

edbi (26 Июль 2016 - 14:41) писал:

Рекомендую почитать:

Я не понимаю о чем грит Эдуард
ЯЯ может ты знаешь о чём ?......поясни по простому......где тамА противоречия с аксиомой  ????

Саня

[Jaja]

yrmosh (26 Июль 2016 - 18:16) писал:

Я не понимаю о чем грит Эдуард
ЯЯ может ты знаешь о чём ?......поясни по простому......где тамА противоречия с аксиомой  ????

Саня

http://www.alleng.ru...hys/phys206.htm (том 2)
http://www.samomudr.ru/d/Tamm I.E. _Osnovy teorii Elektrichestva_616str_2003g.pdf
http://www.alleng.ru...hys/phys138.htm (том 1)

Говорит он о том что движущийся магнит якобы равносилен движущейся заряженной статикой расческе.

[edbi]

Это основы электродинамики.

[edbi]

Когда проводник движется в однородном магнитном поле равномерно и прямолинейно со скоростью u, перпендикулярной вектору магнитной индукции и перпендикулярно своей воображаемой осевой линии, то на его концах появляется разность потенциалов. Появление разности потенциалов в лабораторной системе координат можно объяснить перерезанием силовых линий магнитного поля этим проводником или силой Лоренца.
Перейдём в систему координат связанной с проводником. В этом случае проводник неподвижен, магнитное поле однородно и неизменно, движения нет, а разность потенциалов есть.
Как Вы объясните появление разности потенциалов на концах проводника - в этом случае?

[Jaja]

edbi (26 Июль 2016 - 19:54) писал:

Когда проводник движется в однородном магнитном поле равномерно и прямолинейно со скоростью u, перпендикулярной вектору магнитной индукции и перпендикулярно своей воображаемой осевой линии, то на его концах появляется разность потенциалов. Появление разности потенциалов в лабораторной системе координат можно объяснить перерезанием силовых линий магнитного поля этим проводником или силой Лоренца.

Это враньё, я проверял. Движение проводника через магнитное поле не наводит в проводнике ЭДС, ЭДС будет наводиться только и только в том случае если сила магнитной индукции вокруг проводника изменяется во времени (грубо говоря количество силовых линий).

https://ru.wikipedia...нитная_индукция

Именно потому при движении проводника с магнитом у Вас и появлялась ЭДС, поскольку количество силовых линий в контуре в целом росло или падало со времинем.