Перейти к содержимому

 


Виктор Шаубергер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36206

#10341 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:05

Просмотр сообщенияMarschal (22 Апрель 2011 - 23:45) писал:

Может эта.http://www.youtube.com/watch?v=aNMpqJPqK-M&feature=related
Сопло можно рассматривать и в ту и в другую сторону, а вот ступенчатое ускорение в одну.
Эт только Пифагоровы штаны на все стороны равны. А сопла в одну сторону работают.

#10342 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:16

Просмотр сообщенияpapawa (22 Апрель 2011 - 23:07) писал:

И эта ссылка не открывается.
А вот и сопла Лаваля из статьи ТМ. Прикрепленный файл Турбина_разрез 1.JPG
Так вот и сравните. В какую сторону поток? По Вашим очертаниям.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F

#10343 Yur-gen

Yur-gen

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 98 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:24

Готовы результаты продувки слева-направо.

Как и следовало ожидать - ничего хорошего,так система работать не может.

Прикрепленные файлы



#10344 polygon55

polygon55

    Участник проекта

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 069 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:30

Просмотр сообщенияYur-gen (22 Апрель 2011 - 21:14) писал:


1.Исходя из здравого смысла и исходного изображения - откуда должно быть направление ветра: слева-направо или справо-налево? Avtol утверждает что слева-направо.


Однозначно, справа налево.

Хотя, при внимательном анализе пришел к выводу, что все-таки, Ванадий прав - слева направо. Тогда образуется серия эжекторов.

Сообщение отредактировал polygon55: 23 Апрель 2011 - 00:38


#10345 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:34

Просмотр сообщенияMarschal (23 Апрель 2011 - 00:16) писал:

Так вот и сравните. В какую сторону поток? По Вашим очертаниям.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F
Движение правильное.Как я и говорю. Прикрепленный файл  250px-Variable_extension_nozzle.png   22,52К   36 Количество загрузок:
Прога у Юргена не выдает результата ни в одну из сторон.Где тогда ошибка?

#10346 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 00:51

Просмотр сообщенияpolygon55 (23 Апрель 2011 - 00:30) писал:

Однозначно, справа налево.

Хотя, при внимательном анализе пришел к выводу, что все-таки, Ванадий прав - слева направо. Тогда образуется серия эжекторов.
В догонку к вашим сомнениям-

#10347 nikonik

nikonik

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:05

Просмотр сообщенияYur-gen (23 Апрель 2011 - 00:24) писал:

Готовы результаты продувки слева-направо.

Как и следовало ожидать - ничего хорошего,так система работать не может.
Я бы ожидал разрежения в правой части конструкции, а крыльчатки в центре закручивают поток не только своего отделения, но и выходы эжекторов. Похоже симулятор не учитывает настоящего хода вещей. Попробуйте представить всю эту конструкцию в трубе.

#10348 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:14

Просмотр сообщенияpapawa (23 Апрель 2011 - 00:34) писал:

Движение правильное.Как я и говорю. Прикрепленный файл 250px-Nozzle_de_Laval_diagram.svg.pngПрикрепленный файл 250px-Variable_extension_nozzle.png
Прога у Юргена не выдает результата ни в одну из сторон.Где тогда ошибка?
Ошибка в том, что СХЕМАТИЧЕСКИЙ рисунок принят за технический чертеж. Сопло Лаваля - сложная в плане геометрии и расчетных сечений конструкция, а не кругляшки-колбаски, нарисованные от руки.Вот и получилось то, о чем я говорил- сначала прога "выдает" ерунду, а затем все ломают голову "почему так?" Иметь комп и прогу- это малая часть дела. Главное - иметь знания и понимание того, что хочешь получить.
С таким же результатом компом можно орехи щелкать...
Хотя... с орехами пользы больше будет. Уж точно не будет вреда. :)

#10349 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:17

Просмотр сообщенияpapawa (23 Апрель 2011 - 00:51) писал:

В догонку к вашим сомнениям- Прикрепленный файл c450_16-499x673.jpg Прикрепленный файл Lockheed.jpg
Папаша, здесь не тот случай.

#10350 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:18

http://video.yandex....B5%D0%BB%D1%8C/
... мне вообще симулятор ВД выдал :D


белоруссы ВО ЧЁ сделали
http://softoroom.net...php?t54326.html

Прикрепленные файлы



#10351 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:27

Просмотр сообщенияavtol (23 Апрель 2011 - 01:18) писал:

... мне вообще симулятор ВД выдал :D
Можно писать заявку на патент и продавать... :D

#10352 Marschal

Marschal

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 275 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:27

[quote name='nikonik' date='23 апреля 2011 - 01:05' timestamp='1303509922' post='108762']
Я бы ожидал разрежения в правой части конструкции, а крыльчатки в центре закручивают поток не только своего отделения, но и выходы эжекторов. Похоже симулятор не учитывает настоящего хода вещей.
Где логика? Слабый поток не утянет сильный.А сильный у нас в середине. Смотрим по шкале. А симулька не сработает,т.к. здесь торовое ускарение как в дымных кольцах, и форма кольца сопла Лаваля обязательна.Изготовление в виде крыла ускорения не даст.

#10353 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:34

Просмотр сообщенияmishka (23 Апрель 2011 - 01:17) писал:

Папаша, здесь не тот случай.
Этот случай тот,в плане поперечного сечения кольцевого крыла,как и в сечении вентилятора Дайсона(не нашел ).Это для сравнения,с какой стороны идет поток,скругленой(передней) части крыла,или заостренной(задней)части крыла.
Не знаю может мудрено и без объяснений  преподнес сравнение с поперечным сечением выложенного Юргеном ветряка.

#10354 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:42

Просмотр сообщенияpapawa (23 Апрель 2011 - 01:34) писал:

Этот случай тот
В такой трактовке тогда конечно... Я сразу не сообразил.

#10355 avtol

avtol

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 068 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:42

... по Дайсону - всё сходится

Прикрепленные файлы



#10356 nikonik

nikonik

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:46

Просмотр сообщенияMarschal (23 Апрель 2011 - 01:27) писал:


Где логика? Слабый поток не утянет сильный.А сильный у нас в середине. Смотрим по шкале. А симулька не сработает,т.к. здесь торовое ускарение как в дымных кольцах, и форма кольца сопла Лаваля обязательна.Изготовление в виде крыла ускорения не даст.
Этот аппарат расчитан на большую скорость ветра, больше 20м в сек. Представляю, что вначале часть воздуха обогнёт эту штуку и замкнётся за ней, создавая разрежение.
Появится значительная разница в давлении слева направо и начнётся процесс всасывания. А на стыковках каналов эжекции, разность будет поддерживаться постоянно. Когда генератор наберёт свои обороты то появится стабильный скоростной проход кручёного воздуха. Вот такая моя логика, может в чем и ошибаюсь.

#10357 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:54

Просмотр сообщенияavtol (23 Апрель 2011 - 01:42) писал:

... по Дайсону - всё сходится
Вот в Дайсоне тоже происходит эжекция потока.Только здесь поток из кольцевой щели создает разрежение и захватывает воздух перед кольцом.Но если создать поток сквозь кольцо,то этот поток будет вытягивать(эжектировать) из кольцевой щели воздух.Этот эффект и применен в с-бип-м рисунке Юргенса.

#10358 papawa

papawa

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 215 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 01:58

Просмотр сообщенияnikonik (23 Апрель 2011 - 01:46) писал:

Этот аппарат расчитан на большую скорость ветра, больше 20м в сек. Представляю, что вначале часть воздуха обогнёт эту штуку и замкнётся за ней, создавая разрежение.
Появится значительная разница в давлении слева направо и начнётся процесс всасывания. А на стыковках каналов эжекции, разность будет поддерживаться постоянно. Когда генератор наберёт свои обороты то появится стабильный скоростной проход кручёного воздуха. Вот такая моя логика, может в чем и ошибаюсь.
В "талии"сопла увеличивается скорость потока и падает давление.Это создает эффект эжекции.Вот на этом и построена вся конструкция.

#10359 nikonik

nikonik

    Частый посетитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 452 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 02:41

Просмотр сообщенияpapawa (23 Апрель 2011 - 01:58) писал:

В "талии"сопла увеличивается скорость потока и падает давление.Это создает эффект эжекции.Вот на этом и построена вся конструкция.
Где будем делать талию? :)
Пора бы нам переходить на съём энергии с потоков воздуха и воды без моторов-генераторов, напрямую.
Некий Мельхиседек рассказывал о том, что америкосы секретные уже умеют.

#10360 mishka

mishka

    Старейшина

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 851 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2011 - 09:44

Ну дык переходи. Ты ж уже моторов- генераторов наделал.




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых пользователей

Некоммерческий исследовательский проект
© Dragons' Lord from "MATRI-X" Project 2002..2025